Trening 2017
|
Re: Trening 2017
[Re: sveinaa]
#2357678
24/10/2016 17:11
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 245
EveSteve
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 245 |
Tja vi har jo egentlig litt samme tankegangen når det gjelder at vi ikke ønsker at O2 forfaller. Men så er jeg vel ikke helt overbevist om at forskjellene i O2 om 6 måneder vil være særlig stor, og at det da vil være mer hensiktsmessig å gjøre noe annet som vil bidra til et større grunnlag istedet.
Ved nyttår vil jeg heller ha ftp på 305 og O2 på 70 bygget opp av mye Z2&3, enn ftp på 295 og O2 på 72 bygget opp av en O2-boost.
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: EveSteve]
#2357686
24/10/2016 17:51
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230
Gammelogdesperat
Veteran
|
Veteran
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230 |
Tja vi har jo egentlig litt samme tankegangen når det gjelder at vi ikke ønsker at O2 forfaller. Men så er jeg vel ikke helt overbevist om at forskjellene i O2 om 6 måneder vil være særlig stor, og at det da vil være mer hensiktsmessig å gjøre noe annet som vil bidra til et større grunnlag istedet.
Ved nyttår vil jeg heller ha ftp på 305 og O2 på 70 bygget opp av mye Z2&3, enn ftp på 295 og O2 på 72 bygget opp av en O2-boost. O2 og sykkelprestasjon er jo avhengig av hvor nærme den O2-treninga er sykkel i bevegelsesmønster/muskelbelastning. Skjønner ikke helt problemet med at O2 dropper litt. Det er jo mer ferskvare og kan forholdsvis raskt løftes opp igjen. Samtidig er løping såpass annerledes muskulært at det fort kan gjøre mer "skade" enn godt. Dvs at terskelwatten synker såpass at du må bruke ganske lang tid på å få den opp igjen. Da snakker vi selvsagt om utøvere på et brukbart nivå som satser en del. Må i alle fall være nøye gjennomtenkt og kanskje spe på med noen tester for å følge med på wattfallet.
iq
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: Gammelogdesperat]
#2357703
24/10/2016 18:32
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 245
EveSteve
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 245 |
Fra O2-fokuset fra midten av oktober til desember kjørte jeg så og si bare sweetspot-økter på 85-95% fra 1.desember til februar, med 3-4 z2/lav z3 økter med lengre dragtid slengt midt i... Ser jo nå at det var veldig ensidig, og at jeg heller må ha mye mer Z2 og lav Z3 tidligere på vinteren. Tenker nok at jeg fokuserer mer på Z2 og 3 fremover, samt styrke og slenger inn noen ritt på zwift og CX i blant for å vedlikeholde O2.
Som du sier må O2en overføres til sykkelen, og det mislyktes nok ifjor vinter.
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: sveinaa]
#2357727
24/10/2016 19:41
|
Registrert: Dec 2010
Innlegg: 78
Max Power
Medlem
|
Medlem
Registrert: Dec 2010
Innlegg: 78 |
Har noen spørsmål, som jeg håper passer inn i tråden... Er det det samme å ha progresjon i treningen som å bygge grunnlag/grunnmur? Har grunnlaget mer med muskeladaptasjon å gjøre, og formtopping mer med kondisjon å gjøre?
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: EveSteve]
#2357796
25/10/2016 07:04
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Ved nyttår vil jeg heller ha ftp på 305 og O2 på 70 bygget opp av mye Z2&3, enn ftp på 295 og O2 på 72 bygget opp av en O2-boost.
Har du noen formening om hva ditt VO2 er på terskel i forhold til VO2max?
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: sveinaa]
#2357822
25/10/2016 07:52
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 245
EveSteve
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 245 |
En O2-test for ca 1 år siden sier O2 på 68.8, wattmax på 400 og O2-terskel på 54.8 eller 30 sek senere på samme belastning 56.2 . Da dette var en ren O2-test med økning per min, blir jo O2 på terskel sånn ca.
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: sveinaa]
#2357832
25/10/2016 08:03
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Se på kapitelet ang. utnyttingsgrad: http://www.olympiatoppen.no/fagomraader/...er/page593.htmlHar dere vurdert hvor du ligger der? Det kan hende at du kan få mer igjen for å jobbe med utnyttelse på terskel. VO2max trenger jo heller ikke å falle om du bevist vedlikeholder.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: sveinaa]
#2357833
25/10/2016 08:03
|
Registrert: Sep 2014
Innlegg: 706
perbaa
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2014
Innlegg: 706 |
Ser veldig mange er glad i ''sweetspot'' her, og kjører det i flere måneder.
Hva tenker dere om lengre terskeldrag rundt 100% av FTP? Type 5x10min?
Jeg tenker hvertfall at dette kanskje er den beste måten å øke terskelen på. Jeg mener også at kun mye sweetspot ikke blir hard nok belastning til å få god/stor framgang. Ja det er behaglig å ligge å cruise på sweetspot, men jeg tror ikke det gir den største framgangen. Kroppen må presses også på trening.
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: sveinaa]
#2357836
25/10/2016 08:05
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
I fjor høst målte jeg vel vo2maks til 61 etter 1mnd uten trening, terskel O2 på 54. Et tips kan kanskje være å jobbe med vedlikehold av O2 og heller forbedra utnyttelsesgraden, ser ut som du har en del å hente der. Men det kan helt sikkert være at tallene ser annerledes ut nå enn de gjorde for ett år siden.
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: perbaa]
#2357837
25/10/2016 08:05
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Synes sweetspot-drag på 40-60 minutter kjennes ut som å presse kroppen, men det er kanskje bare meg...
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: sveinaa]
#2357841
25/10/2016 08:13
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 245
EveSteve
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 245 |
Denne testen ser jeg nå at var tatt rett etter løpefokuset ifjor, og den viser som dere sier at utnyttelsesgrad kunne forbedres mye. Tenker i samme baner som dere, hvor jeg ønsker å heller fokusere på utnyttelsesgrad og heller vedlikeholde med litt zwift og CX-ritt iblant.
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: Øyvind V]
#2357846
25/10/2016 08:23
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155 |
Synes sweetspot-drag på 40-60 minutter kjennes ut som å presse kroppen, men det er kanskje bare meg... + 1
You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: sveinaa]
#2357849
25/10/2016 08:27
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Leste jo om en kar som kjørte ekstremt mye 4x4 løpsintervaller her tidligere, han boosta vo2maks noe vanvittig. Men også der nevnte treneren at dette ikke var direkte overførbart til syklinga, MEN at det var kjekt å ha denne "motoren" i bunn, og at man på sikt vil kunne få det mer overført til syklinga.
Sweetspot er nok relativt, alt etter hvor hardt det kjøres. 88-93% av FTP, ligger du i den øvre delen av dette så vil det være veldig hardt å kjøre 60 minutter arbeidstid. Kjører du dette med overdrag i tillegg, så blir det definitivt hardt. Men det kreves nok en litt annen adapsjon å kjøre på 90% av FTP med 120-130% korte overdrag, hvor snittwatt = terskel, enn å kjøre 100% av FTP flatt drag.
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: EveSteve]
#2357866
25/10/2016 08:45
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Denne testen ser jeg nå at var tatt rett etter løpefokuset ifjor, og den viser som dere sier at utnyttelsesgrad kunne forbedres mye. Tenker i samme baner som dere, hvor jeg ønsker å heller fokusere på utnyttelsesgrad og heller vedlikeholde med litt zwift og CX-ritt iblant. Synes du bør sette deg ned sammen med treneren din å snakke gjennom dette. Sånn at dere kan definere målene/delmål og sette opp en årsplan som reflekter disse. For når du investerer 800t og opplegget er litt tilfeldig så vil du aldri få max. utbytte.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: sveinaa]
#2357871
25/10/2016 08:50
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 245
EveSteve
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 245 |
Denne testen ser jeg nå at var tatt rett etter løpefokuset ifjor, og den viser som dere sier at utnyttelsesgrad kunne forbedres mye. Tenker i samme baner som dere, hvor jeg ønsker å heller fokusere på utnyttelsesgrad og heller vedlikeholde med litt zwift og CX-ritt iblant. Synes du bør sette deg ned sammen med treneren din å snakke gjennom dette. Sånn at dere kan definere målene/delmål og sette opp en årsplan som reflekter disse. For når du investerer 800t og opplegget er litt tilfeldig så vil du aldri få max. utbytte. Takk for gode råd:) Det har vi vel allerede gjort, men endringer i planene blir det nok.
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: Hoaas]
#2357878
25/10/2016 09:02
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Leste jo om en kar som kjørte ekstremt mye 4x4 løpsintervaller her tidligere, han boosta vo2maks noe vanvittig. Men også der nevnte treneren at dette ikke var direkte overførbart til syklinga, MEN at det var kjekt å ha denne "motoren" i bunn, og at man på sikt vil kunne få det mer overført til syklinga.
Har man +70 som VO2max så er det ganske høyt. Har man i tillegg fokusert på VO2max året før så er det stor sannsynlighet for at det er "riktig" å bruke tiden på noe annet året etter.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: sveinaa]
#2357889
25/10/2016 09:14
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Leste jo om en kar som kjørte ekstremt mye 4x4 løpsintervaller her tidligere, han boosta vo2maks noe vanvittig. Men også der nevnte treneren at dette ikke var direkte overførbart til syklinga, MEN at det var kjekt å ha denne "motoren" i bunn, og at man på sikt vil kunne få det mer overført til syklinga.
Har man +70 som VO2max så er det ganske høyt. Har man i tillegg fokusert på VO2max året før så er det stor sannsynlighet for at det er "riktig" å bruke tiden på noe annet året etter. Ja, det mener jeg også, om du ser det andre innlegget mitt. Jeg mener testen i fjor viste at han hadde et stykke å gå på utnyttelsesgraden, selv om bildet kan være annerledes nå i høst hvor han ikke har en stor o2-løpebolk nylig. OM bildet er likt i år, så tipper jeg han kan få en flott økning av FTP med z3/SS/terskel-trening. For det der henger jo i hop, O2, terskel og utnyttelsesgrad..
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: EveSteve]
#2357892
25/10/2016 09:27
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Denne testen ser jeg nå at var tatt rett etter løpefokuset ifjor, og den viser som dere sier at utnyttelsesgrad kunne forbedres mye. Tenker i samme baner som dere, hvor jeg ønsker å heller fokusere på utnyttelsesgrad og heller vedlikeholde med litt zwift og CX-ritt iblant. Synes du bør sette deg ned sammen med treneren din å snakke gjennom dette. Sånn at dere kan definere målene/delmål og sette opp en årsplan som reflekter disse. For når du investerer 800t og opplegget er litt tilfeldig så vil du aldri få max. utbytte. Takk for gode råd:) Det har vi vel allerede gjort, men endringer i planene blir det nok. Les denne: http://jonasorset.com/blogg/periodisert-vintertrening/Du testet periodisering ala team SKY i fjor. Da kan det være lurt å teste "vanlig" i år. Personlig synes jeg den beste grunnen til å velge "vanlig" er at det sannsynligvis passer rittene du skal kjøre best (Alt av norske ritt er har kort konkurranse tid.). Som kommentar til all løpingen så er det veldig mange som mener at i4/i5 bør være mest mulig spesifikk trening.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: Hoaas]
#2357902
25/10/2016 09:47
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Leste jo om en kar som kjørte ekstremt mye 4x4 løpsintervaller her tidligere, han boosta vo2maks noe vanvittig. Men også der nevnte treneren at dette ikke var direkte overførbart til syklinga, MEN at det var kjekt å ha denne "motoren" i bunn, og at man på sikt vil kunne få det mer overført til syklinga.
Har man +70 som VO2max så er det ganske høyt. Har man i tillegg fokusert på VO2max året før så er det stor sannsynlighet for at det er "riktig" å bruke tiden på noe annet året etter. Ja, det mener jeg også, om du ser det andre innlegget mitt. Jeg mener testen i fjor viste at han hadde et stykke å gå på utnyttelsesgraden, selv om bildet kan være annerledes nå i høst hvor han ikke har en stor o2-løpebolk nylig. OM bildet er likt i år, så tipper jeg han kan få en flott økning av FTP med z3/SS/terskel-trening. For det der henger jo i hop, O2, terskel og utnyttelsesgrad.. Han skal trene 800t. Da må det inn en del z2 trening også. Ensidig fokus på terskel vil for noen som trener så mye aldri få ut potensialet. http://home.trainingpeaks.com/blog/article/zone-2-training-for-endurance-athletes
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: sveinaa]
#2357907
25/10/2016 10:00
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Denne testen ser jeg nå at var tatt rett etter løpefokuset ifjor, og den viser som dere sier at utnyttelsesgrad kunne forbedres mye. Tenker i samme baner som dere, hvor jeg ønsker å heller fokusere på utnyttelsesgrad og heller vedlikeholde med litt zwift og CX-ritt iblant. Synes du bør sette deg ned sammen med treneren din å snakke gjennom dette. Sånn at dere kan definere målene/delmål og sette opp en årsplan som reflekter disse. For når du investerer 800t og opplegget er litt tilfeldig så vil du aldri få max. utbytte. Takk for gode råd:) Det har vi vel allerede gjort, men endringer i planene blir det nok. Les denne: http://jonasorset.com/blogg/periodisert-vintertrening/Du testet periodisering ala team SKY i fjor. Da kan det være lurt å teste "vanlig" i år. Personlig synes jeg den beste grunnen til å velge "vanlig" er at det sannsynligvis passer rittene du skal kjøre best (Alt av norske ritt er har kort konkurranse tid.). Som kommentar til all løpingen så er det veldig mange som mener at i4/i5 bør være mest mulig spesifikk trening. Vi har vært inne på det før, men hvor mange timer i uke bør man ligge på før man bør tenke på periodisering? En med 3-4 timer i uka har vel ingen grunn til å trene noe annet enn i3 og opp gjennom vinteren? Er det sånn at vi snakker 12-15 timer i uka før det er noe vits å tenke på dette? Ref link her tidligere om at man burde ligge på 60 timer i mnd om man skal ha håp om å nå 4w/kg+. Jeg har kjørt typisk lineær periodisering denne høsten, hadde 6 uker uten noe særlig mer enn styrke og z2, hadde vel 2 30/15 intervaller i denne perioden. Utrolig nok var ikke forskjell i FTP mer enn -3% i forhold til utendørs når jeg testa inne på rulla etter denne perioden, noe som er så lite at det kan tilskrives forskjell ute/inne på rulle. Hadde trodd den skulle falle mye mer..
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: sveinaa]
#2357909
25/10/2016 10:02
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Slapp litt av, har ikke nevnt noe om ensidig fokus på terskel, men jeg tror det er en god idè, som han selv har vært inne på, å kjøre på med i1-i3 i stedet for samme o2-bolk som han hadde i fjor. Og dermed forbedre utnyttelsesgraden framfor å øke O2 ytterligere med en øvelse som ikke er direkte overførbar til sykling.
Redigert av Hoaas; 25/10/2016 10:03.
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: sveinaa]
#2357917
25/10/2016 10:21
|
Registrert: Sep 2014
Innlegg: 706
perbaa
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2014
Innlegg: 706 |
Leste jo om en kar som kjørte ekstremt mye 4x4 løpsintervaller her tidligere, han boosta vo2maks noe vanvittig. Men også der nevnte treneren at dette ikke var direkte overførbart til syklinga, MEN at det var kjekt å ha denne "motoren" i bunn, og at man på sikt vil kunne få det mer overført til syklinga.
Har man +70 som VO2max så er det ganske høyt. Har man i tillegg fokusert på VO2max året før så er det stor sannsynlighet for at det er "riktig" å bruke tiden på noe annet året etter. Ja, det mener jeg også, om du ser det andre innlegget mitt. Jeg mener testen i fjor viste at han hadde et stykke å gå på utnyttelsesgraden, selv om bildet kan være annerledes nå i høst hvor han ikke har en stor o2-løpebolk nylig. OM bildet er likt i år, så tipper jeg han kan få en flott økning av FTP med z3/SS/terskel-trening. For det der henger jo i hop, O2, terskel og utnyttelsesgrad.. Han skal trene 800t. Da må det inn en del z2 trening også. Ensidig fokus på terskel vil for noen som trener så mye aldri få ut potensialet. http://home.trainingpeaks.com/blog/article/zone-2-training-for-endurance-athletes Alle langturer går jo i z2. Z1 er vel i hovedsak restitusjon(Regner med vi snakker watt og ikke puls). Så å få inn z2 blir vel naturlig for de fleste, uavhengig om man trener 800t eller 300t.
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: Hoaas]
#2357926
25/10/2016 10:42
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Trener man 3 dager i uken så klarer nok de fleste å kjøre hardt hver gang, men trener man 4 dager så vil nok mange slite med kvaliteten over tid om alle 4 øktene er harde.
Legger man opp til 3-4 dager rolig z2 i uka så vet jo du at man må trene ganske mange timer hver gang for å bli skikkelig sliten. Det blir litt sånn hvor ofte har man tid til 3+ timer på rulla (Og mange vil vel bli lei av sånn trening.)?
Trener man lite så kan man jo "leke" mer med treningen. Kanskje kan man forsøke å prioritere sweet spot med vedlikehold av O2 i 2-3 uker (til kroppen har vendt seg til intensiteten; les; blir mer levelig å kjøre drag), så rolig uke, så prioriterer man terskel med vedlikehold av O2 i 2-3 uker (til kroppen har vendt seg til intensiteten; les; blir mer levelig å kjøre drag), så rolig uke. At man på en måte bytter intensitet når kroppen har vendt seg til intensiteten for økt adapsjon. Det geniale er jo at man ikke vil tape noe særlig ved å kjøre det ene eller det andre, samtidig som man kan teste hva som funker best på en selv (kontinuitet/kvalitet trumfer det meste.).
Du bruker jo TP. Du bør jo finne ut om du kan øke din totalbelastning og fremdeles ha fremgang ved å kjøre rolig z2 30-45 min etter hardøkt. Tallverdiene i TP vil i alle fall øke sånn at du i teorien skal kunne øke nivået, men virker det i praksis? 2 timer ekstra trening sånn kan jo være "smartere" enn en ekstra tur på 2 timer i z2.....
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: sveinaa]
#2357929
25/10/2016 11:02
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Trener man 3 dager i uken så klarer nok de fleste å kjøre hardt hver gang, men trener man 4 dager så vil nok mange slite med kvaliteten over tid om alle 4 øktene er harde.
Legger man opp til 3-4 dager rolig z2 i uka så vet jo du at man må trene ganske mange timer hver gang for å bli skikkelig sliten. Det blir litt sånn hvor ofte har man tid til 3+ timer på rulla (Og mange vil vel bli lei av sånn trening.)?
Trener man lite så kan man jo "leke" mer med treningen. Kanskje kan man forsøke å prioritere sweet spot med vedlikehold av O2 i 2-3 uker (til kroppen har vendt seg til intensiteten; les; blir mer levelig å kjøre drag), så rolig uke, så prioriterer man terskel med vedlikehold av O2 i 2-3 uker (til kroppen har vendt seg til intensiteten; les; blir mer levelig å kjøre drag), så rolig uke. At man på en måte bytter intensitet når kroppen har vendt seg til intensiteten for økt adapsjon. Det geniale er jo at man ikke vil tape noe særlig ved å kjøre det ene eller det andre, samtidig som man kan teste hva som funker best på en selv (kontinuitet/kvalitet trumfer det meste.).
Du bruker jo TP. Du bør jo finne ut om du kan øke din totalbelastning og fremdeles ha fremgang ved å kjøre rolig z2 30-45 min etter hardøkt. Tallverdiene i TP vil i alle fall øke sånn at du i teorien skal kunne øke nivået, men virker det i praksis? 2 timer ekstra trening sånn kan jo være "smartere" enn en ekstra tur på 2 timer i z2..... Ja, det kunne jo vært litt interessant å forske på. Men det er jo den tidsklemma, ofte starter øktene mine i ukedagene når ungene er i seng, typ 20 tida. Så da er jeg som regel ferdig med intervallene mellom 21 og 21.30, er fryktelig kjedelig å være ferdig 22.15, spise, dusje så sove..føler nok at jeg er på grensa av hva som er forsvarlig mtp familieliv slik jeg trener nå. Men skal ha det i bakhodet i tilfelle jeg ikke skulle ha noe framgang framover. Har dog lagt inn sykkelpendling på styrkedagene, så jeg får 30min z2 på morningen og 1t styrke + 30-45min på sti etter jobb disse dagene, noe som gir litt ekstra (40-50-ish tss 2 dager i uka). TP er litt "ute av synk" for tida, grunnet styrketreninga som gir svært lite TSS. Selv med 11 timer trening med 2 hardtøkter, 2 styrkeøkter og resten z2, så er CTL flat og TSB sier lite om min følte utmattelse. Rett og slett fordi jeg har 95% sykling de siste 12 mnd og opparbeidet en høy CTL. TSB har ikke vært under -10 siden juli, i alle fall ikke over tid. Så jeg må følge med på dette nå, har jeg ingen framgang må jeg gjøre noen grep. Med bare sykling i fjor vinter og over sommeren lå jeg jevnt på 6-700tss i uka, nå er det 5-600tss, så det sier seg selv at jeg måtte lagt på 3-4 timer z2 for å klart økning utover vinteren. Jeg er skeptisk til dette, men har trua på at det vil funke. Får nok svar på dette i løpet av de neste 6 ukene.
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: Hoaas]
#2357932
25/10/2016 11:07
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Slapp litt av, har ikke nevnt noe om ensidig fokus på terskel, men jeg tror det er en god idè, som han selv har vært inne på, å kjøre på med i1-i3 i stedet for samme o2-bolk som han hadde i fjor. Og dermed forbedre utnyttelsesgraden framfor å øke O2 ytterligere med en øvelse som ikke er direkte overførbar til sykling. Jeg tror noen som trener 800t i året med hell kan bruke en periode av året til å øke volumet å trene mye Z2 isteden for å trene flatt 15 timer hele året hvorav 4-5 timer går til hardøkter og resten til rolig. Hva om man feks oker volumet litt og kjører en SS/terskel økt i uka for å holde watten og resten z2 for å få et utgangspunkt som kanskje er bedre for å stimulere terskel opp neste periode.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: sveinaa]
#2357933
25/10/2016 11:18
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Slapp litt av, har ikke nevnt noe om ensidig fokus på terskel, men jeg tror det er en god idè, som han selv har vært inne på, å kjøre på med i1-i3 i stedet for samme o2-bolk som han hadde i fjor. Og dermed forbedre utnyttelsesgraden framfor å øke O2 ytterligere med en øvelse som ikke er direkte overførbar til sykling. Jeg tror noen som trener 800t i året med hell kan bruke en periode av året til å øke volumet å trene mye Z2 isteden for å trene flatt 15 timer hele året hvorav 4-5 timer går til hardøkter og resten til rolig. Hva om man feks oker volumet litt og kjører en SS/terskel økt i uka for å holde watten og resten z2 for å få et utgangspunkt som kanskje er bedre for å stimulere terskel opp neste periode. Joda, det blir jo litt som den grafen på lineær periodisering, volum opp og intensitet ned. Jeg vet jo at dette er veldig vanlig blant de på høyere nivå, som f.eks flytter til mallorca når sesongen er over. Så kjører de enorme mengder z1/z2 den første perioden. Akkurat hvor lenge de kjører dette har jeg ikke oversikt over, eller når de begynner å fase inn mer intensive økter. Men her snakker vi heltidsutøvere. Men som du er inne på, så fordrer det jo en solid økning i mengde i forhold til når man hadde hardøkter i tillegg, for å være tilnærmet samme stimuli/belastning. Edit: Jeg har aldri trent så mye at jeg har kunnet periodisere sånn, men prøvde jo 6 uker nå med bare z2 og styrke, tapte meg lite/ingenting på det. Enda bedre hadde det sikkert vært om jeg kunne kjørt en betydelig større mengde enn jeg gjorde. Men jeg har ingen egen erfaring på akkurat den måten å trene på. Det er vel få mosjonister som har det..
Redigert av Hoaas; 25/10/2016 11:23.
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: Hoaas]
#2357938
25/10/2016 11:29
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Slapp litt av, har ikke nevnt noe om ensidig fokus på terskel, men jeg tror det er en god idè, som han selv har vært inne på, å kjøre på med i1-i3 i stedet for samme o2-bolk som han hadde i fjor. Og dermed forbedre utnyttelsesgraden framfor å øke O2 ytterligere med en øvelse som ikke er direkte overførbar til sykling. Jeg tror noen som trener 800t i året med hell kan bruke en periode av året til å øke volumet å trene mye Z2 isteden for å trene flatt 15 timer hele året hvorav 4-5 timer går til hardøkter og resten til rolig. Hva om man feks oker volumet litt og kjører en SS/terskel økt i uka for å holde watten og resten z2 for å få et utgangspunkt som kanskje er bedre for å stimulere terskel opp neste periode. Joda, det blir jo litt som den grafen på lineær periodisering, volum opp og intensitet ned. Jeg vet jo at dette er veldig vanlig blant de på høyere nivå, som f.eks flytter til mallorca når sesongen er over. Så kjører de enorme mengder z1/z2 den første perioden. Akkurat hvor lenge de kjører dette har jeg ikke oversikt over, eller når de begynner å fase inn mer intensive økter. Men her snakker vi heltidsutøvere. Men som du er inne på, så fordrer det jo en solid økning i mengde i forhold til når man hadde hardøkter i tillegg, for å være tilnærmet samme stimuli/belastning. Edit: Jeg har aldri trent så mye at jeg har kunnet periodisere sånn, men prøvde jo 6 uker nå med bare z2 og styrke, tapte meg lite/ingenting på det. Enda bedre hadde det sikkert vært om jeg kunne kjørt en betydelig større mengde enn jeg gjorde. Men jeg har ingen egen erfaring på akkurat den måten å trene på. Det er vel få mosjonister som har det.. Det var mer som en kommentar til EveSteve som skal trene så mye.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: sveinaa]
#2357944
25/10/2016 11:35
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Ja, jeg skjønte det. La bare til at jeg ikke har egen erfaring på akkurat det, så rådene som blir gitt er jo bare ihht det man har lest.
Men jeg synes det er gøy og interessant å prøve ut forskjellige metoder på egen kropp. Blir stadig overrasket over hvordan ting henger sammen, så blir man mange erfaringer rikere på hva som funker for seg.
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: Hoaas]
#2357953
25/10/2016 11:51
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Ja, jeg skjønte det. La bare til at jeg ikke har egen erfaring på akkurat det, så rådene som blir gitt er jo bare ihht det man har lest.
Men jeg synes det er gøy og interessant å prøve ut forskjellige metoder på egen kropp. Blir stadig overrasket over hvordan ting henger sammen, så blir man mange erfaringer rikere på hva som funker for seg. Enig i det siste du skriver. Det er det som er mest moro. EveSteve har en trener/coach, og da kaster man jo bare opp en del baller som han kan ta med seg i samtalen med ham/henne.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Trening 2017
[Re: sveinaa]
#2358046
25/10/2016 16:40
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 245
EveSteve
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 245 |
Da har vi bestemt oss for å droppe løpingen til fordel for mer lineær periodisering. Har trua på at det funker bra 
|
|
|
|
|