Proffsesongen 2016
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: EHAa]
#2355958
18/10/2016 19:23
|
Registrert: Dec 2010
Innlegg: 78
Max Power
Medlem
|
Medlem
Registrert: Dec 2010
Innlegg: 78 |
Viviani startet vel i andreposisjon, der Kristoff sutrer om at han burde vært. Han spurtet ganske nøyaktig like tregt som Kristoff. Det holdt til 5. plass. Det er umulig å vite hvilken plass Kristoff kunne fått dersom EBH hadde gjort som planlagt. Kristoff er ikke kjent for å skryte på seg bedre form enn han har, i motsetning til en del andre syklister. Han er brutalt ærlig. På godt og vondt. Som f.eks. etter 3.plass på Champs-Élysées 2016 Og innrømmet å ha tabbet seg ut på etappen til Bern der han ble nummer to bak Sagan.
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: Valentino]
#2355959
18/10/2016 19:28
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
EHAa
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898 |
Selvfølgelig er det umulig å vite. Men jeg gjetter altså på 5. plass.
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: Valentino]
#2355960
18/10/2016 19:30
|
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 1,829
magnusc
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 1,829 |
Kristoff fikk vel aldri mulighet til å gå all in på en spurt fordi han måtte bruke mye krefter på 3 småspurter rett før hovedspurten pga EBH sin vingling. Tror nok Kristoff hadde klart seg bedre uten å henge på det fryktelig uryddige opptrekket til EBH.
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: Valentino]
#2356027
19/10/2016 06:13
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078 |
Tabloid nettside: Hvordan vurderer du det som skjedde i Doha?
Jacopo Guarnieri: Hvis du ser på TV-bildene ser det ut til at Edvald åpner spurten sin ganske langt unna streken. Så jeg vet egentlig ikke om det var for å hjelpe Alex eller ikke. Det er helt åpenbart at noe gikk galt, for 6.- og 7.-plass er ikke et resultat av et samarbeid, påpeker italieneren som selv ble nest sist i første gruppe etter å ha gjort opptrekk for femtemann, Giacomo Nizzolo.
Så resultatet av perfekt samarbeid er 5. plass mens fravær av samarbeid gir en 6. plass. Små marginer.
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: Max Power]
#2356140
19/10/2016 09:16
|
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 255
murstein
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 255 |
Gabba eller Arvesen er nok ikke dumme alternativer...
(det stemmer! jeg klatrer som en murstein...)
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: Valentino]
#2356237
19/10/2016 12:39
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 912
Cantona
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 912 |
Hvis dette VM ender opp med at Stig må gå, da viser det at sjefen ikke er sjef i praksis. Slik jeg så det har Stig gjort alt rett i forberedelsene, kartleggingen og gjennomføringene. Det eneste som liksom kan felle han er de siste 400 meterne av herrenes landeveisritt, og akkurat det stykket med arbeid var overlatt til våre to desidert største stjerner.
Både i U23, jr, damer og damer jr fikk landslagssjefen ut det maksimale av det han rår over av kapasitet på rytterne og påvirkning han kan tilføre. Kanskje var det maksimalt 6. og 7. plass våre to største stjerner hadde på dagen også? Hvis det skulle blitt et bedre resultat måtte det vært de to som sto for det, ikke Stig.
Synes jeg lukta en litt bitter Kristiansen på TV2 igår, jeg tror han heller mot Kristoffs side, ikke Edvalds i akkurat denne saken.
Barberer legga:)
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: Cantona]
#2356242
19/10/2016 12:49
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Hvis dette VM ender opp med at Stig må gå, da viser det at sjefen ikke er sjef i praksis. Slik jeg så det har Stig gjort alt rett i forberedelsene, kartleggingen og gjennomføringene. Det eneste som liksom kan felle han er de siste 400 meterne av herrenes landeveisritt, og akkurat det stykket med arbeid var overlatt til våre to desidert største stjerner.
Både i U23, jr, damer og damer jr fikk landslagssjefen ut det maksimale av det han rår over av kapasitet på rytterne og påvirkning han kan tilføre. Kanskje var det maksimalt 6. og 7. plass våre to største stjerner hadde på dagen også? Hvis det skulle blitt et bedre resultat måtte det vært de to som sto for det, ikke Stig.
Synes jeg lukta en litt bitter Kristiansen på TV2 igår, jeg tror han heller mot Kristoffs side, ikke Edvalds i akkurat denne saken. Det blir et skikkelig tap om Kristiansen må gå.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: sveinaa]
#2356269
19/10/2016 13:31
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
Synes jeg lukta en litt bitter Kristiansen på TV2 igår, jeg tror han heller mot Kristoffs side, ikke Edvalds i akkurat denne saken.
Det blir et skikkelig tap om Kristiansen må gå. At sjefen ikke akkurat er kjempefornøyd med 400 meter av all fremgangen vi ellers opplevde i VM skulle bare mangle. Mye heller en leder som tar innover seg at noe kan forbedres både sportslig og mht samarbeid i prestasjonsgruppen og har til hensikt å gjøre noe med det fremfor ballspillmetoden, dvs en trener som umulig kan ha sett det samme som alle andre og som i ethvert intervju roser spillere og seg selv for prestasjoner (vi ikke kan se) og at alle tilsynelatende støtter opp og er lojale/positive (som vi andre heller ikke kan se)... Hadde jeg vært Kristiansen med utgangspunkt i en plan som var uttalt på forhånd og alle skulle følge ville jeg vært mer enn bitter. Tipper jeg ville hatt svart på hvitt fra EBH hvem som er sjefen (og han er ikke fra Rudsbygd)...
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: Cantona]
#2356303
19/10/2016 15:00
|
Registrert: Dec 2010
Innlegg: 78
Max Power
Medlem
|
Medlem
Registrert: Dec 2010
Innlegg: 78 |
Synes jeg lukta en litt bitter Kristiansen på TV2 igår, jeg tror han heller mot Kristoffs side, ikke Edvalds i akkurat denne saken.
Er helt enig i det. Sitat fra Kristiansen: "Jeg må nok ta en runde med alle proffene og forhøre meg om tillit. Det går på at man skal respektere det man har blitt enig om, forteller han. Avtalene kunne ikke misforstås" Kristiansen har tydligvis Kristoffs fulle tillit, så alt står og faller på om Edvald vil ha han som sjef videre eller ikke.
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: Max Power]
#2356308
19/10/2016 15:31
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
Kristiansen har tydligvis Kristoffs fulle tillit, så alt står og faller på om Edvald vil ha han som sjef videre eller ikke.
Hva legger du i det ? Dersom EBH ikke vil innordne seg slik det så ut på søndag så må Treneren gå.. eller at Norge ikke har behov for en (riktignok sterk) rytter som enten får en kaptein/fri rolle eller gir blaffen og gjør som han vil likevel (med det forbehold at EBH bare gjorde et elendig forsøk på å trekke opp og ikke jobbet for egen posisjon).. Jeg ville sagt at det evt burde være EBH som faller, ikke omvendt. Men egentlig tror jeg dette løser seg og at media pisker opp litt mer enn det er grunn til. Litt temperatur er bare fint !
Redigert av EmilZipp; 19/10/2016 15:36.
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: EmilZipp]
#2356324
19/10/2016 16:38
|
Registrert: Dec 2010
Innlegg: 78
Max Power
Medlem
|
Medlem
Registrert: Dec 2010
Innlegg: 78 |
Kristiansen har tydligvis Kristoffs fulle tillit, så alt står og faller på om Edvald vil ha han som sjef videre eller ikke.
Hva legger du i det ? Dersom EBH ikke vil innordne seg slik det så ut på søndag så må Treneren gå.. eller at Norge ikke har behov for en (riktignok sterk) rytter som enten får en kaptein/fri rolle eller gir blaffen og gjør som han vil likevel (med det forbehold at EBH bare gjorde et elendig forsøk på å trekke opp og ikke jobbet for egen posisjon).. Jeg ville sagt at det evt burde være EBH som faller, ikke omvendt. Men egentlig tror jeg dette løser seg og at media pisker opp litt mer enn det er grunn til. Litt temperatur er bare fint ! Kristiansen sier selv at han ikke vil fortsette uten støtte fra proffene. Han virker usikker på om han har EBHs tillit, siden han ikke gjennomførte planen de hadde. (Sitat: "Det går på at man skal respektere det man har blitt enig om") Så da blir det nok slik at dersom EBH eller noen av de andre profffene sier de ikke har tillit til Kristiansen, så finner han seg nok en annen jobb. Tror forresten dersom noen av de mindre profilerte syklistene ikke har tillit, så blir ikke det vektlagt i samme grad som EBH.
Redigert av Max Power; 19/10/2016 17:49.
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: Valentino]
#2356347
19/10/2016 17:31
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 912
Cantona
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 912 |
Temperatur er flott det, men når ultimatumet er ute i media ender det med at han må stå for det om EBH trekker manglende-tillit-kortet. Og etter dette VM er det da (i mine øyne) feil mann som må gå..
Barberer legga:)
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: Max Power]
#2356355
19/10/2016 18:12
|
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 362
xakire
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 362 |
Sitat: "Det går på at man skal respektere det man har blitt enig om"
Jada, dette kan meget gjerne være rettet mot Edvald sitt mangelfulle opptrekk!
Tenker også at det finnes også andre muligheter. Det kan være snakk om en enighet om å ikke fortsette oppgjøret i media etter oppvaskmøtet i Doha. Evt at Kristoff allerede har flagget mulige problemer med å støtte Edvald i fremtiden.
Forhåpentligvis er det kanskje en kombinasjon av alle, en tydeligjøring av hvem som skal ta slike avgjørelser.
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: EmilZipp]
#2356376
19/10/2016 19:17
|
Registrert: Jul 2011
Innlegg: 491
boltzmann
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jul 2011
Innlegg: 491 |
Hadde jeg vært Kristiansen med utgangspunkt i en plan som var uttalt på forhånd og alle skulle følge ville jeg vært mer enn bitter. Tipper jeg ville hatt svart på hvitt fra EBH hvem som er sjefen (og han er ikke fra Rudsbygd)... Hadde ikkje blitt overraska om han har eit namn som byrjar med Birger...
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: xakire]
#2356398
19/10/2016 20:09
|
Registrert: Dec 2010
Innlegg: 78
Max Power
Medlem
|
Medlem
Registrert: Dec 2010
Innlegg: 78 |
Sitat: "Det går på at man skal respektere det man har blitt enig om"
Jada, dette kan meget gjerne være rettet mot Edvald sitt mangelfulle opptrekk!
Tenker også at det finnes også andre muligheter. Det kan være snakk om en enighet om å ikke fortsette oppgjøret i media etter oppvaskmøtet i Doha. Evt at Kristoff allerede har flagget mulige problemer med å støtte Edvald i fremtiden.
Forhåpentligvis er det kanskje en kombinasjon av alle, en tydeligjøring av hvem som skal ta slike avgjørelser. Det finnes mange muligheter, men da er det svært dårlig journalistikk av tv2, samtidig som det er svært merkelig at Kristoff gir sin fulle støtte til Kristiansen dersom det er Kristoffs oppgjør i media han snakker om.
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: Max Power]
#2356413
19/10/2016 20:49
|
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 362
xakire
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 362 |
Er vel liten tvil om at media trives godt med situasjonen når resultatet først ble som det ble, og dermed gladelig vinkler saker en viss vei.
Kan godt være at Kristoff har utrykt sin tillit til Kristiansen også etter at landslagsjefen stod frem med sitt "ultimatum", men sitatet om at han gir sin fulle støtte til Kristiansen stod på trykk for flere dager siden. Da som tilsvar på spørsmål om det var Edvald eller planen som ikke var god nok.
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: EmilZipp]
#2356446
20/10/2016 05:06
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Men egentlig tror jeg dette løser seg og at media pisker opp litt mer enn det er grunn til. Litt temperatur er bare fint !
Konflikt selger klikk, og media klarer fint å lage konflikt ut av en helt ordinær sondering, og det gir mere salg om en evaluering kalles "oppvaskmøte" Stig blir ikke "kastet", han sitter på åremålskontrakt og det er helt vanlig at begge parter gjør noen avstemminger og får noen avklaringer før fornyelse
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: Oystein L]
#2356461
20/10/2016 06:24
|
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 255
murstein
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 255 |
Men egentlig tror jeg dette løser seg og at media pisker opp litt mer enn det er grunn til. Litt temperatur er bare fint !
Konflikt selger klikk, og media klarer fint å lage konflikt ut av en helt ordinær sondering, og det gir mere salg om en evaluering kalles "oppvaskmøte" Stig blir ikke "kastet", han sitter på åremålskontrakt og det er helt vanlig at begge parter gjør noen avstemminger og får noen avklaringer før fornyelse Du glemte overskriften: "SLIK LURER MEDIA DEG!!"
(det stemmer! jeg klatrer som en murstein...)
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: Valentino]
#2356744
20/10/2016 16:20
|
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 2,061
Espen E
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 2,061 |
Journalistikk er salg. Journalistikk er ikke formidling av fakta. En journalists eneste oppgave er å generere salg for sine eiere. Media har ingen samfunnsmessige oppgaver, de leverer kun for å sikre sin egen bunnlinje.
- Ikke direkte fjærlett, men utpreget treg.... 2012 On-One Scandal 29", 2013 Genesis Equilibrium 20 m/Athena 11s, 2015 Fuji Tread 1.0 LE, 1984 Nishiki International http://instagram.com/esp1e/
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: xakire]
#2356768
20/10/2016 17:37
|
Registrert: Dec 2010
Innlegg: 78
Max Power
Medlem
|
Medlem
Registrert: Dec 2010
Innlegg: 78 |
For oss som er sykkelinteresserte er det av liten interesse om media lager en konflikt mellom Kristoff og EBH. Også lite ønskelig. Men Stig Kristiansen sier "det går litt på at man skal respektere det vi er enige om". At han da snakker om andre ting enn at EBH ikke følger planen, kjøper jeg rett og slett ikke. At han ikke ønsker å sitte som landslagssjef dersom det han sier går inn det ene øret og ut det andre, er etter min mening helt forståelig. Var en god kommentar på procycling.no i dag: http://www.procycling.no/katastrofe-kristoffs-omdomme/
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: Valentino]
#2356773
20/10/2016 18:03
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Det har vore snakk om at farten var for stor til at Edvald kunne starte opptrekket når Kristoff ville. Den var kanskje stor ved 400m, men viss vi ser i starten av disse helikopterbilda, så er det ikkje mykje trøkk i pedalane rett før spurten går. Nokon som veit sånn cirka kor langt det er til mål her? 300m? https://youtu.be/Mm6VoV9k7Pg?t=1h11m11s
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: -Jan]
#2356777
20/10/2016 18:24
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Nei, det er vel litt før 400m dette.
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: Valentino]
#2356812
20/10/2016 20:30
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Kult å se Anita Stenberg på offensiven i scratch i dag. 8. plass er fine greier.
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: Max Power]
#2356924
21/10/2016 08:44
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
For oss som er sykkelinteresserte er det av liten interesse om media lager en konflikt mellom Kristoff og EBH. Også lite ønskelig. Men Stig Kristiansen sier "det går litt på at man skal respektere det vi er enige om". At han da snakker om andre ting enn at EBH ikke følger planen, kjøper jeg rett og slett ikke. At han ikke ønsker å sitte som landslagssjef dersom det han sier går inn det ene øret og ut det andre, er etter min mening helt forståelig. Var en god kommentar på procycling.no i dag: http://www.procycling.no/katastrofe-kristoffs-omdomme/ Jeg liker Alex jeg. For alle kan jo ikke danse og showe som Holst Enger. Synes fortsatt de løste dette dårlig helikopter bildene viser jo at det kunne sklidd forbi i yttersving og klinket til (EBH er jo ram på tempo). Men sånn gikk det ikke. Alex er nok ikke langsint og dersom det ikke er noe spesielt som ikke har kommet frem så hjelper han EBH i Bergen. Bakgrunnen for dette er at Kristoff og Ørn vet at de vil komme styrket ut av å gjøre det på sikt.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: sveinaa]
#2356930
21/10/2016 09:05
|
Registrert: Dec 2010
Innlegg: 78
Max Power
Medlem
|
Medlem
Registrert: Dec 2010
Innlegg: 78 |
Jeg liker Alex jeg. For alle kan jo ikke danse og showe som Holst Enger. Synes fortsatt de løste dette dårlig helikopter bildene viser jo at det kunne sklidd forbi i yttersving og klinket til (EBH er jo ram på tempo). Men sånn gikk det ikke.
Alex er nok ikke langsint og dersom det ikke er noe spesielt som ikke har kommet frem så hjelper han EBH i Bergen. Bakgrunnen for dette er at Kristoff og Ørn vet at de vil komme styrket ut av å gjøre det på sikt.
Kan fort bli Holst Enger det skal kjøres for i Bergen, dersom han tar steget videre neste sesong. Mulig han får delt kapteinsrolle sammen med Edvald. Tviler på om de kjører samme opplegg som i år, med en kaptein.
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: Valentino]
#2356946
21/10/2016 10:34
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Løypeprofilen i Bergen utelukker ikke at man ender opp med en spurt mellom 20-25 ryttere. Der kan Kristoff godt sitte.
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: Valentino]
#2356950
21/10/2016 10:43
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Løypeprofilen i Bergen utelukker ikke at man ender opp med en spurt mellom 20-25 ryttere. Der kan Kristoff godt sitte. Den lengste bakken er ca 5 min?
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: sveinaa]
#2356964
21/10/2016 11:21
|
Registrert: Dec 2010
Innlegg: 309
Reven
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Dec 2010
Innlegg: 309 |
helikopter bildene viser jo at det kunne sklidd forbi i yttersving og klinket til (EBH er jo ram på tempo). Men sånn gikk det ikke. Jeg synes helikopterbildene viser at Alex går av hjulet til Edvald i stor fart men ikke makter å øke farten og gli forbi. Noen avbrytelser pga unnamanøvre men på det tidspunktet burde han egentlig vært forbi det meste av gruppa dersom han skull hatt sjanse på medalje. Noe aksellerasjon er vel han i stand til også eller venter han å bli avlevert på toppfart for så å cruise inn? For øvrig er det vel TEK som har størst grunn til å være skuffet over andre etter den vannvittige innsatsen han legger ned for at de to proffene skal være med i finalen.
|
|
|
Re: Proffsesongen 2016
[Re: Valentino]
#2356973
21/10/2016 11:41
|
Registrert: Dec 2010
Innlegg: 78
Max Power
Medlem
|
Medlem
Registrert: Dec 2010
Innlegg: 78 |
Løypeprofilen i Bergen utelukker ikke at man ender opp med en spurt mellom 20-25 ryttere. Der kan Kristoff godt sitte. Han blir nok liggende i et felt et godt stykke bak de beste siste gangen opp Ulriken. Dersom Norge har andre i tet, kan det hende han blir nødt til å la de gå. https://bergen2017.no/no/loyper/fellesstart/menn-elite/
|
|
|
|
|