Sundbys doping dom

Uten å forsvare doping, så er det jo interessant at hele nasjonen står på hodet pga at en person har smurt et ganske vanlig medikant på leppa. Og at alle involverte tar det tyngre enn når nære familiemedlemmer dør. Mediadekningen er ihvertfall på høyde med de største internasjonale katastrofer. 3.5 gram leppekrem kan være skumle greier:-)

Internasjonale katastrofer forekommer hele tiden, kontinuerlig, altså ingen nyhet. Norske langrennsløpere ble inntil nylig aldri tatt i doping, altså en nyhet. Helt naturlig at folk er langt mer interessert i dette en nok en internasjonal katastrofe.

Enig i det, men ikke mindre betenkelig av den grunn.

Også interessant å se hvor mange som tror på systematisk doping i norsk langrennssport, som står i sterk kontrast med det vanlige problemet at de på landslaget (for gutta) ofte blir slått av en drøss av 'klubbløpere' på nasjonale renn. Da må vi i så fall ha 100-200 systematisk dopede herreløpere.

Det er helt sikkert at han ikke var enig. Han skjønte jo ikke spørsmålet engang.

Altså, de to beste skiløperne våre tas i doping i løpet av relativt kort tid, som følge av råd fra det medisinske støtteapparatet, og topplederen ser ingen problemer? Kanskje den eller de største dopingsakene i norsk idrett noensinne, når man tar utøvernes posisjon og omdømme med i bildet. Første store dopingsak i skiidretten i Norge. Jeg vet ikke om en større skandale i norsk idrett i min levetid.

I den situasjonen klarer ikke Røste å beskrive et eneste tiltak de har gjort eller engang tenkt på, bare være lei seg. Den går ikke.

Og ut over det, er Kulturdepartementet viktig for rammebetingelsene til norsk idrett. Hvis ministeren ytrer misnøye er det noe å ta alvorlig, selv når man måtte være uenig og ønsker å korrigere hennes oppfatning. Røste er toppleder, ikke en tilfeldig saksbehandler.

Er det en kommentar?
Ser mer ut som en gjengivelse av hva Johaug og Skiforbundet har sagt i saken.

Jeg synes også det er nesten utrolig å tro at en slik glipp kunne skje. Samtidig, så kan det finnes tusen grunner til at en erfaren lege gjør en feil. Kanskje han akkurat hadde kranglet med kona, var bekymret for et familiemedlem, hadde sovet dårlig, eller noe annet som gjorde at han ikke var 100% tilstede. Det er derfor man trenger rutiner som gjør at ikke alt står og faller på en enkeltperson! Noe så enkelt som at "alle produkter og medisin som gis til en utøver må kontrolleres av minst to personer" kunne ha sørget for at dette ikke skjedde.

Og at Johaug selv ikke gjorde et enkelt google-søk... Hvorfor i alle dager ikke, når hun vet hvor stor fallhøyden er?

Det borde väl vara tillräkligt att ha en prosedur där legen/utövaren ska skriva in ett formulär om alla medisiner som brukas och där man ska skriva att man checkad medisinen mot wadas lista och internet. Det borde väl gå att göra mycket av kontrollen av medisinen automatiskt också.

Inom flygning har man kommit fram till att människor ibland gör fel och ibland glömmer att göra saker och kontroller (ofta tror de också att de gjort den aktuella kontrollen trots att de inte gjort det). Lösningar är kontrollistor och procedurer som gör att man inte kan göra fel.

I detta fallet låter det som att den enda kontrollen var att legen skulle använda sitt eget minne och sunda förnuft och att han av någon anledning trodde att han hade kontrollerat medisinen tillräkligt.

Vi sendte en tidligere doptatt utøver, til tross for IOC sitt ønske om ikke å gjøre det, til OL i Rio...

Hvorfor har personer i idretten edlere motiver enn folk flest? Hvorfor skal man stole mer på en norsk idrettsleder enn en fra en annen nasjon? Hva gjør nordmenn edlere og mer rettskafne enn andre nasjonaliteter?

(Rart det sitter nordmenn i fengsel)

Nu tror jag väl jag att man ibland ska undvika att fördömma alla utlänningar som åker ditt för doping då en del sådana fall också inte är helt svart vita. Det kanske är så att man bör tänka på hur man tänker när utövare från andra land åker ditt istället för att gå lika hårt ut med utövare från det egna landet.



Nu är det ju faktiskt så att det finns bevis för stor skalig statlig doping i för exempel DDR. Ryssland har väl haft något liknande. En massa amerikanska sprinters har åkt ditt för doping. Det finns bevis eller iallafall starka indisier för att blod doping var vanlig i italien på 80-90 talet. Finnarna har åkt ditt för systematisk doping.

Självklart ska man vara försiktig med att döma folk från andra länder mer än folk från det egna landet men det är ju också klart att om man ser på tagna utövare så finns det länder som är klart mer suspekta än Norge och Sverige.

Om man misstänkte utövare från DDR på 80 talet eller italienska skidåkare på 90 talet så hade man ju faktiskt rätt.



Nu har jag inga tal men på en del områden är nog nordmenn det. Det är ju för eksempel inte väldigt mycket korrumption här.

Med det sagt så är det ju också rätt klart att doping i norge inte tas så alvarligt som man skulle kunna tro (från förbundshåll i alla fall). Det är ju en del rart och onödigt i fallet Tysse och det verkar ju inte heller som att NSF tar dessa doping fall så alvarligt som man skulle trott.

Har hun blitt testet så ofte at det er umulig for henne å ha kjørt én eller flere "kurer" med dette stoffet?

Det er blant informasjon vi ikke har fått. Manageren har visst spurt henne om det . Når ikke svaret kommer kjapt, kan det være et tegn på at det har gått litt tid. Er det mer enn én måned, så kunne hun nok kjørt innpå litt. Hyppig testing av henne som er i toppen, er hennes sterkeste kort ift. listefyll i liknende situasjon som ikke har vært testet på månedsvis.

Feil, det er mye hverdags korrupsjon her, ikke nødvendigvis med penger, men vennetjenester bl.a. kommunale tjenester ol.

Nææ tror ikke vi er så veldig mye bedre enn andre, men vi har litt mindre å vinne i idretten enn f.eks andre nasjoner hvor det kan være avgjørende for personens fremtid at de lykkes i idretten.

Problemet er: Hvor har du det fra at hun har smurt et vanlig medikament på leppa?

Kilde: Personen som er tatt i doping sier det? Lance (uten samenlikning forøvrig) sa også at han ikke var dopa.

Det er på ingen måte formildende i et dopingperspektiv dersom det viser seg at forbundet og legen også har vært involvert.

Det er så veldig fristende å tro på Johaug, og selv tror jeg mer på at det hun sier stemmer enn at det er en cover-up. Men vi kan ikke behandle dopingsaker basert på hva den som er tatt sier har skjedd. Da vil jo i praksis ingen bli dømt. Alle klarer å komme opp med en unnskyldning. De beste vil også jobbe aktivt med å etablere unnskyldnignene på forhånd. Og NSF, NSF er svært gode på veldig mye...

Norge vant verdenscupen sammenlagt for både kvinner og menn i fjor. Nå er begge tatt for doping.

Katusha holdt på å ryke på en utestengelse av hele laget da de fikk sin dopingdom nummer to på et år (eller er det to år?). De slapp unne fordi Paolini var tatt for kokain som ikke var prestasjonsfremmende eller noe sånt. Likevel mener jeg å huske at de måtte trekke seg ut av det frivillige dopingsamarbeidet, siden det krever at laget på eget initiativ skal utestenge seg selv når noe sånt skjer.

Jeg bare nevner det..

Jeg er enig med norske idrettsledere i at dopingreglene først og fremst bør gjelde for utlendinger. De doper seg med vilje. Hos oss skjer det bare glipper og ærlige misforståelser. Dessuten har vi ikke noen sportslig fordel av å dope oss.

Jeg tror nok det med tiden blir bevist hva den positive kilden skyldes. De målte verdiene kommer trolig også til å være uhyre små. Så er spørsmålet hva en riktig straff for dette.
Hva NSF er gode på ble jeg plutselig et godt spørsmål. Uansett har de vært ekstremt dårlige på et eller annet.

Det at verdiene var uhyre små er virkelig et dårlig argument. Det er konsistent med en hel haug med ting, inkludert, men ikke begrensent til, bruk av sårsalve.

Det relevante for straffens størrelse er ikke om mengden i prøven er stor eller liten, men om det finnes en god forklaring for at stoffet var der.

Gitt at Johaug kun har brukt sårsalve på en leges anbefaling bør straffen bli kort.

Bendiksen jobbet åtte år i firmaet som produserer Trofodermin-salven
Skeptisk til denne saken her, blir ikke overrasket om det hele rett og slett handler om arroganse.
Kanskje de vet hva salva inneholder, men vet også at den er effektiv, og tar sjansen ?

Bare å passe på å ha en god coverhistorie før man starter dopinga, evt gjerne en eller annen lege som kan kastes under bussen for en bunke penger.

Det triste med slike doping saker som dette er at det ikke er noe standard prosedyre. Norges Idrettsforbund burde hatt 100% klare retningslinjer som alle måtte følge. Og de samme prosedyrene hadde de ellers i Europa. Nå er det helt vilkårlig hvordan det blir gjort. Ser man må hvordan de forskjellige sakene blir håndtert så er det ganske trist. Se på Bugge som også ble tatt for en filleting, faktisk mye mindre ille enn astma greiene i forbundet. Bugge får sparken, utestengelse, ingen andre vil ha han og forbundet støttet han vel ikke akkurat. På ski betaler forbundet tap av penger og man får en liten straff. Alt går videre som før.

Ser man på saker rundt omkring i verden så er det så hinsides stor forskjell på dommer og hvordan det blir håndtert.

For ikke å glemme at noen her inne i dette forumet ber oss som nevner Lance om å slutte å dra frem han.
Eddy Merckx er jo også en som har tilsynelatende har gudestatus her inne til tross for at han er tatt 3 ganger for doping.

Om man skal snakke om urettferdighet så er Bugge sin sak det. Sundby og Johaug sine saker er ikke det. I samme kontekst ser man også overordnet hvordan et lag og et forbund som har har hatt en del doping sanksjonerer for å holde på troverdigheten. Skiforbundet oppfører seg bare pinlig...

Hva er galt med gamle helter da? Enig i at sykkelsporten har vært råtten, men jeg har tross alt brukt en del tid på å elske noen av de prestasjonene. Så sånn får det bare være!

Leste i dag at Bendiksen jobbet som lege for HamKam tidligere, hvor Sveinung Fjellstad var den første fotballspilleren som ble tatt for bruk av Clostebol. Bendiksen endte så etterhvert opp i skiforbundet, hvor nå Johaug er tatt for det samme. Han jobbet også for Pfeizer fra 95-03 fram til HamKam-saken.

Det er så mange ting som skurrer med denne saken at jeg begynner virkelig å lure nå..

Edit: Etter å ha undersøkt litt, så ble det sagt at Bendiksen var helt uten skyld i HamKam-saken, hvor Sveinung Fjellstad hadde sagt at han hadde fått tablettene hos en kompis.

Bill Clinton og Lance Armstrong ble vel ikke spikret til masten for sex og doping. Måten de lyver på er det sentrale... den ene under ed og den andre med et kobbel av advokater, rådgivere, saksøkinger i tillegg til hetsing, utfrysing av alt og alle osv. Da er det "litt" mer spiselig med alle andre juksepaver vi har som helter fra gamledager... selv om det er flere som har nektet.

NRK:
"I følge Norges Fotballforbund har Fjeldstad testet positivt på det forbudte stoffet metandinon, som er et anabolt steroid i dopingklasse 4."

Det var altså ikke clostebol...

Har du ikke lest tråden her. Clostebol er så dårlig og dustete å dope seg med at det umulig kan være bevisst

Pluss at pene suksessrike mennesker fra bygda sjelden gjør noe som ikke er lov. Trenger vi egentlig noen domstol i Norge.

Lurer litt på hva vi hadde sagt om det var Nadine Kleinert som ble tatt?

Takk for korrigeringen, mye feilinformasjon ute og går.