Beste treningsmetode for "ikke-elite"

Dette kan jeg for lite om, men har antar at mye treningsteori som for eksempel Olympiatoppen har kommet opp med ikke er direkte overførbar til glade amatører. Spesielt tenker jeg på forhold mellom hard og lett trening. Elite utøvere har jo en maskin som er så sprek at det belaster kroppen hardt når de drar på skikkelig. Det samme kan ikke sies når jeg drar på. Eliten trener mye rolig, men de har også tid til det.
Om man i beste fall kan sies å være i middels form og har tid til to økter i uka er mitt inntrykk at mange har hatt bra respons på å trene middels en gang og hardt en gang.
Hva er best for normale dødelige?

Ta deg en dag fri fra jobb, kok en kanne kaffe og lag en bolle med popkorn og sett deg ned her på forumet og les tråden "Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?"

Jeg tror alle mulige momenter som gjelder trening for mosjonister (og mere til) er å finne i den tråden...:-)

Den tråden har det meste, og for å sette fart på tråden igjen kan du jo bare legge inn et innlegg hvor du starter med : Jeg konkluderer med......

MYE info i den tråden. Kan jo lese en side om dagen så har jeg lest gjennom om et år.
Jeg har veldig lite tid til trening. Rekker en eller to løpeturer og en sykkeltur i uka. Løpeturerene er på 40-60min og sykkelturen blir kanskje 60-120min.
Blir liksom ikke til så mye rolig langkjøring da...
Skulle tro man ville tåle en rolig, en middels og en hard økt i uka da?

Gitt at totalbelastningen ikke blir for stor (familie, jobb osv.), er jeg tilbøyelig til å si at du tåler tre harde økter i uka.

Vil også tro det er ganske greit å gjennomføre 3 harde økter i uka. Kanskje ikke 3 økter all out, men 2 terskeløkter og 1 o2-økt er gjennomførtbart om man ikke har en veldig krevende hverdag ellers

Joda, men enda bedre respons får du nok hvis du kjører hardt en gang og hardt en gang til.

Interessante tilbakemeldinger.
Tre harde økter og ingen middels eller lette er noe ganske annet enn det jeg trodde var oppskriften.
Er da eliten sin 80% med lett trening pga at de har så mange treningstimer?
Jeg har nok ikke ork til tre hardøkter i uka, men da høres det ut som jeg ikke trenger å holde igjen noe og trene på det jeg orker.

Bare hardøkter er jo ikke det samme som 100% hardt.
Si at du kjører en hardøkt på 4x4 min så får du kanskje:
12 min rolig oppvarming.
5 min halvhard oppvarming.
4x4min (16 min) hardt.
3x2min (6 min) rolig pauser.
15 min rolig nedkjøring.
Totalt 54 min, hvor 33 min (61%) er rolig.

Ja, har du begrenset med tid kommer du ikke veldig langt med 3 timer sone 1 i uka. For helsa vil det nok hjelpe, men ikke så mye om du ønsker å sykle fort.

Jeg kjører nesten bare harde lange/terskel intervaller.
Føler jeg får svært mye sykkelform tilbake for få timer på sykkelen.

Så jeg støtter 2 til 3 harde økter. pr uke. Mentalt er drag rett under terskel ikke så krevende syns jeg...

hva som er beste treningsmetode beror jo ganske mye på hva du trener til,
skal du bli så god at du sykler fortere enn i fjor, vil du bli best mulig på Birken med minst mulig trening, klare ett nytt Crux eller slå kompisen ?

Har du lite tilgjengelig tid er vel 4x4 intervaller annerkjent.
To ganger hardtrening med en påfølgende rolig økt er vel grei skuring.

Det morsomste er vel å la trening være trening og heller finne en rundløype på sti, lage ditt eget Strava segment og sette perser hver gang mens du koser deg glugg i hjæl.

Noe jeg har lært "The hard way" er å legge inn lette uker. Hver femte eller sjette uke bør være lett. Enten økter hvor du holder pulsen relativt lavt, eller kortere økter med samme intensitet som de harde øktene.

Jeg leser at eliten ligger på rundt 800 treningstimer i året. 20% "hardt" og 80% "lett".
Jeg rekker kanskje 100 timer i året...
Altså kan jeg si at 800x20%=160 timer, hvilket skulle tilsi at jeg kan trene hardt hele tiden.
Eller så kan jeg si at 100x20%=20 timer skal være hardt.
Tipper svaret er noe midt imellom, men det virker som jeg kan trene hardt så og si hele tiden.
Konklusjonen vil i så fall ikke bety annet enn at jeg ikke trenger å holde igjen på noen treninger og bare trene det lyst ( og vilje) er god for...

Henger meg på denne tråden, og håper det ikke oppfattes som kapring.

Er litt i samme båt, men har to forholdsvis klare mål: Grenserittet og Birken, sistnevnte gjerne ned mot merket i M40. Syklet på 4:00 i fjor, 3:51 året før, og har økt mengden ganske betydelig i år, til nærmere 80 timer på setet (spinning eller ute) så langt i år.

Saken er at opplegget nå i sommerhalvåret stort sett består av varierte 2 x 50 min, mandag, tirsdag, torsdag og fredag (frem og tilbake til jobb), og en rolig langøkt, 4-5 timer på søndager. Merker jeg sykler fortere til jobb enn i mars, men usikker på hvordan jeg burde disponere pendlerturene.

Tips mottas med takk...

Her har du gode muligheter for å legge inn drag. Jeg sykler ikke så mye til jobben som jeg burde, men tidligere gjorde jeg det. Jeg ville kjørt svært rolig til jobb på morgenen, og lagt inn intervalldrag på ettermiddagen på mandag, onsdag og fredag. Skal du kutte ut ett av dragene, så ville jeg anbefale mandag ettersom du sykler langt på søndag.
Budskapet mitt er: Ha en plan, følg den, og blir du sliten så ta bussen/toget til jobb en dag.

Høres ut som vi er i samme båt... Tid og ork til to-tre økter i uka, ca 100 timer i året. Har googlet diverse treningsforum, helsesider, forskning (CERG/NTNU), og de aller fleste sier at hvis man trener såpass lite så gjør det ikke noe om alle øktene er harde så lenge kroppen ikke sier stopp. Og at man skal ha en dags pause mellom.

For min del har jeg funnet ut at det lønner seg med noen litt mer rolige perioder. Jobbstress, unger og annet mas påvirker jo også hvor mye man orker på trening.

I perioder hvor jeg føler meg slapp og treig, og blir lei av å ligge nest sist på alle Stravasegmentene jeg har vært borti, så trøster jeg meg med følgende sitat fra en elitetrener i turn: "Uansett hvor sakte det går med deg, så er du mye raskere enn han som bare ligger på sofaen og sløver"

Det tror jeg og. Det fungerer for meg. Jeg har desverre ikke plass til 15 timer pr uke med sykling. 5 til max 10 timer. 3 harde økter i uka. Men som Lapavoni sier, kansje greit med en rolig uke nå og da.

Mange som sykler Birken på ca 3 timer med 5-6 timers trening i uka.
Ikke mye rolig langtur da for å si det sånn.

Mange er vel å ta i, samt halvparten juger på treninga si. Tar ikke med jobbsykling og annen trening feks.

Og at de har trent jevnt i 20-30 år. Samt kanskje til og med er et kondisjonstalent.

Dog er konklusjonen den samme, du skal trene mange timer i uka før rolig langtur er det viktigste å prioritere. Få på plass 3 timer hardkjør først (20 %), så legger du på det firedobbelte rolig (80 %). Skal man trene som eliten, så må man jo trene som eliten .

Disse 80/20 rolig/hardt som gjerne nevnes om eliten er vel egentlig noe misvisende? En hard intervalløkt er fort vekk bare 50 % hard, når man inkluderer oppvarming, nedkjøring, pulsøkning i hver intervall etc. Det er stor forskjell på å telle opp antall timer av økter av hver type vs. antall timer i hver sone gjennom året.

Har hørt at proffer kan ha CTL på 150 (150 tss i snitt pr dag), og det sier kanskje mer om hvor hardt de trener enn hvor mange prosent som er "rolig" og "hardt".

Sykla Birken på 2.57 dagen etter Ultrabirken i 2014. Trente i snitt 4,5 timer i uka det året, inkl. ritt. Mitt 6. år som syklende mosjonist.

Jeg tror det er fullt mulig for veldig mange å komme seg ned på 3 timer på Birken bare man trener smart og slutter med det evige jaget etter alle disse rolige timene på setet.

Hva slags treningsgrunnlag hadde du fra før, Øyvind V?

Spilte ballspill da jeg var 7-8 år gammel, litt håndball på samme tida. Ellers ingen kondisjonsidrett. Begynte med sykling i 2008 etter 12 år på soffan. Så at vekta var alt for høy og at jeg måtte ta tak.

Interessant. Hvor gammel var du da?

Fylte 32 i 2008.

Det sier vel egentlig mest om mengden og ikke hvor hardt.

ØyvindV har en glimrende blogg (og han burde få fornyet motivasjon og oppdatere bloggen langt oftere) der det meste kan leses.

Ja, men mye er jo også hardt. CTL sier kanskje mer om treningen de legger ned enn hvor mange timer de legger ned, og hvir mye som er hardt og rolig.