Sur mann med bikkjer

[Obs][ironimodus] Det burde nok vært påbudt med hjelm når man har hund i bånd![/obs][/ironimodus]

her var det et par ting til og med jeg stusset på<img src="/forum/arena/images/graemlins/thinking.gif" alt="" />

min personlige oppfatning er, helt i samsvar med de norske myndigheters retningslinjer, at loven om båndtvang skal overholdes.
at førerhunder untas fungerer også helt greit.<img src="/forum/arena/images/graemlins/yes.gif" alt="" />

at hver enkelt skal kunne "gå god" for hunden sin er selfølgelig helt på viddene og selvfølgelig gjelder dette også deg, hjelmløs.

at du begynner å se tilfeller der det å ha hunden i bånd kan være langt farligere enn å ha den løs er bare så..-typisk deg!<img src="/forum/arena/images/graemlins/rotfl.gif" alt="" />

du er faktisk villig til å gå så langt som til å si at du ville bruke hjelm hvis du måtte ha hunden i band! <img src="/forum/arena/images/graemlins/fingerdevil.gif" alt="" />

At dere gidder å la dere provosere. Hjelmløs bare kødder med dere. Så dum er det da vitterlig ingen som er.

erling

Jeg er redd du har aldeles rett, men med svært lite [sensurert] og enda kortere lunte skal det ikke så mye til.

Jeg tar det til meg og lar det ligge, som du sier "så dum er det da vitterlig ingen som er" ........... <img src="/forum/arena/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />

hmm.. er det p**ing du mener... er vel ikke sykling. <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

tihi <img src="/forum/arena/images/graemlins/bigsmile.gif" alt="" /> gris! <img src="/forum/arena/images/graemlins/pig.gif" alt="" />

Eg tror vi skal gi oss med denne, eller ka. Blir bare masse irritasjoner som fører emne til helt andre steder en den opprinnelig var.

Du svarerer på mitt innlegg med en kritikk av Hjelmløs. Hva pokker er det du driver med?

Det er lov å ha meninger og sitatet du har klippet ut ser jeg ikke på som problematisk i så måte. At du mener noe annet får stå for din regning.

Jeg er sjelden enig med Hjelmløs selv. Men de patetiske personangrepene synes jeg ikke hører hjemme noe sted.

<img src="/forum/arena/images/graemlins/dog.gif" alt="" /> <img src="/forum/arena/images/graemlins/fmicon.gif" alt="" />

Den andre tråden på forumet som faktisk har blitt hitlet?

* Knegg *

Martin

P.S.: strengt tatt ble vel akkurat denne tråden blondiet:


Sur mann med bikkjer II

(Blondie til venstre uten hatt)

He he, T o l m o d i g h e t, kan hende systemet klarer det sånn <img src="/forum/arena/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />

Mitt huleste poeng, Supernalle, var at slik du skrev dette med drepte og skadde pr. år pga. hund, så det ut som du mente at hunder drepte flest mennesker i Norge(pr. år).

jeg innledet med å si at jeg stusset litt på det du sier i inlegget ditt.
sikkert mange som har noen tanker rundt det...<img src="/forum/arena/images/graemlins/thinking.gif" alt="" />


deretter følger jeg opp med å si at jeg egentlig er av samme oppfatning som deg hva generell bånding av hund angår, men av en litt annen oppfatning når det kommer til hold av førerhund og opplæring av disse.


helt til slutt ville jeg bare nok en gang ytre min fryd over at vår alles kjente og kjære er i full vigør igjen..
-og komme med noen patetiske personangrep.<img src="/forum/arena/images/graemlins/fishwhack.gif" alt="" />


beklager hvis det ble forvirrende..?



tsss.

To dager borte, og 75 nye poster i tråden om meg! Må gjøre dette litt kjapt, så beklager imadjinn at det kommer som oppfølger for din post. Godt du gleder deg over avsporings-skittkastingen fra den faste gjengen hver gang jeg uttaler meg om noe.

Det er ofte totalt uintresant for trådstarter at dere diskuterer meg. Vil foreslå av respekt for trådstarter at poster som går på meg personlig legges i egen tråd. Dere er jo den samme gjengen hver gang, så dere klarer sikkert å huske til neste gang.


GeirK:

Fortsatt leseproblemer? Jeg har kommet med en oppsummering av hva folk har klart å si, og jeg har kommet med spesifisering av dine påstander siden du har mast spessielt mye. Da burde du være i stand til å skjønne at det som står spesifikt for deg gjelder deg, det som står generelt gjelder de andre.



Som du selv siterer fra lovverket gjelder båndtvang for å beskytte dyrelivet. Det har ingenting med folk som er redde for hunder å gjøre. Tror du folk bare er redde mellom 1.april og 20.august?

===================

Larsb:


Godt sakt. Der tenker du i samme baner som jeg har sagt rett ut før, og fått masse pepper for: Er området åpent for folk flest skal man ikke kjøre fortere enn at man kan stoppe for uventede hindre - og det med så god margin at dersom hinderet er et menneske skal det ikke få grunn til å bli skremt. Brudd på dette prinsippet er med på å skape syklist-hat i marka, og det vil vi ikke!


Ang. skyhøye dødstall fra hundeangrep:


Jeg kommer også bare på ett tilfelle. Sansynligvis det samme som deg; Hunder som tilbragt mesteparten av livet i bur. En (eller et par) klarte å komme seg ut og beit et barn.


===================

RaceFace


Liker hun heller at en møtende hund i bånd plutselig krysser f.x. gangveien og bjeffer med eieren på slep? Husk at hunder i bånd er generelt mer agresive. Både fordi hunder har instinkt for å beskytte eier mer når de er i bånd, enn løse, og fordi de fleste hundeeiere som lar bikja gå løs på offentlig sted har mindre agresive hunder.
Og selv om moren din sikkert kan bli vill regnes hun ikke som vilt. Hun er derfor ikke beskyttet av båndtvangen.


==================
skibum


Jeg nevte at jeg ikke bruker bånd på hunden jeg har nå (og tidligere hunder). EN setning! Er det å provosere? Gir det grunnlag for å tro at jeg ikke har hund?
Det har desverre blitt populært på forumet å kaste dritt på meg. Folk sitter jo å finleser alt som finnes av poster for å finne noe som kan tolkes feil. Selv da jeg postet historiens mest detaljerte stiguide klarte noen å kaste dritt. (Du mener vel at hele guiden var fake, satt sammen med bilder hentet fra halve norden? Det er nok fler av samme mening.)
Merk at drittsamlerene er folk som aldri har møtt meg. Hvor dypt er de villige til å synke før de lærer at Norge (i teorien) er et demokrati og folk har lov å ha egene meninger? Jeg er vel den eneste som tør å si hva jeg mener her.


=====================

Tmork:
Du har mange gode poenger. For mange til å sitere alle. Førerhunder må være trent til alle mulige situasjoner. Det folk glemmer her er at førerhunder ikke trenes opp av de blinde. Noen trener dem først. Disse har da fortrinsvis ikke hvit stokk.
I sammenheng koalisjonen mot meg: Har selv vært med å trene førerhunder, og har som noen sikkert har fått med seg også overtatt en som måtte tas ut av tjeneste pga sykdom. Kombinasjonen av opplæringen jeg fikk som "trener" og den sykemeldte hunden har gjort det mulig å få en hund som er lydig nok til at det ikke er behov for bånd, annet enn som en psykisk støtte for tilskuere.

=====================
Supernalle:


De hundene og hundeførerene det er snakk om har mer "folkeskikk" enn noen andre hunder du ser til daglig. Du snakker nærmest som om folk som akkurat har fått lappen (eller fortsatt øvelseskjører) aldri skal få kjøre på veier hvor andre (gående og bilister) ferdes av fare for at de kan mangle kunskap. Hvordan har du tenkt at de skal lære hvis man aldri tar noen sjanser?


======================
MTBea:


Det kan like gjerne skje om hunden er i bånd. (Tenker da på veibredder av type gangvei.) Jeg nevnte da et eksempel hvor en annen hundeeier med hund i bånd indirekte dyttet sine egene barn overende. Dette for å vise at hundeeiere må være våkne selv med hund i bånd.

=====================
rabbagast


Ironi kan være vanskelig



Jeg følger regleverkets MENING, men ikke alltid ordrett. Meningen med båndtvang er å hindre at hunden forstyrrer dyrelivet. Jeg bruker et "usynlig bånd" for å oppnå dette. Det er like solid som de du ser. Noen ganger også mer solid. Eksempel på dette: For ca to uker siden røyk en rotveiler kjettingen han var fastbundet med for å slåss med en forbipasserende hund. Forbipasserende hundeeier stod i pannikk og så på. Jeg var fortropp for en hestekortesje og måtte rydde opp i dette før hestene kom. Kun med ord og kroppsspråk ble kampen oppløst. Rotveileren ble lagt ved siden av kjettingen (uten å bindes fast), og ble liggende der til bryllupsfølget var oppløst (ca halvtime), og hundeeieren, som deltok i følget, sto å lurte på hvorfor kjettingen var røket og bikja lå ved siden av. (Joda, jeg hadde masse flaks med den hundekommanderingen.)
Det hører med til historien at en av hestene fikk litt panikk senere, og laget en dekorativ stripe i panseret på rotveilereierens bil.



På hvilket grunnlag? Hvis du skal kunne fremstå som seriøs må du først se på fakta. Når du ikke stoler på hva den eneste deltageren i diskusjonen som noen gang har møtt den omtalte hunden sier, må du faktisk finne fakta på egenhånd!


========================
erling:


Hvem er så dum at han tror han kan si hvordan er person er uten aldri å møtt ham? Faktisk ganske mange ser det ut til. Tenke seg til å ha meninger om seg selv da gitt. Selvsagt vet jo alle mye mer om meg enn det jeg selv gjør. Spessielt de som aldri har møtt meg. De som har møtt meg er kanskje mye smartere?


=======================

Jeg leser hva du skriver og forstår hva du mener. Er nok allikevel redd for at selv om du gjerne vil påstå at et "usynlig bånd", er like bra som et vanlig "ta og føle på bånd", så vil ikke det holde i en rettsak. Hvis så var tilfelle hvorfor trenger en førerhundtrener dokumentasjon fra politiet på at de har dispensasjon fra båndtvang? Hadde holdt å dokumentere at de var godkjente førerhundtrenere. Vil også repetere meg selv og si at selv med dispensasjon er en pliktig til å vurdere alle situasjoner og i mange tilfeller bånde hunden på grunn av hensynet til andre, og da med et "ta og føle på bånd".

Jeg har faktisk aldri sett noen skrive så mye bøll i hele mitt liv. Du eier ikke respekt for andre mennesker i det hele tatt. Det DU gjør er rett, da får andre innrette seg. Er det det du mener?

Regner med du støtter all form for anarki siden du tolker lover slik du vil.

Nei, min mor blir mer redd av hunder som går løse enn hunder som går i bånd.

For ordens skyld dekker nok hundeloven også mennesker. Tror ikke hunden lever noen lenger om den angriper et menneske enn om den finner en sau.

Hvis det er til hjelp for deg å tro at denne posten handler om deg, så skal du få tro det.

For min del, så diskuterer jeg MENINGENE og HOLDNINGENE dine, jeg - uavhengig av hvem jeg tror du er. Kanskje du etterhvert ser forskjellen, skjønt erfaring tilsier at det kanskje er å håpe for mye.

Det ER et faktum at mange blir redde for å se en hund uten bånd, fordi de FØLER at hunden da kan gjøre hva som helst, UAVHENGIG av om eieren VIRKELIG har nær 100% kontroll og VISSHETEN om at i mange tilfeller kan en ha MINDRE KONTROLL på en hund i bånd. Rasjonelle argumenter HJELPER IKKE mot følelser.

Når du lar hunden din gå hjem alene (selv om du står på avstand og ser på), er dette SVÆRT ARROGANT oppførsel overfor eventuelle forbipasserende som føler seg utrygge på hunder. Jeg ble selv bitt av en hund som 8-åring, og strevde med kraftig hundeskrekk til langt opp i tenårene. I dag er det bare et lite arr som vitner om hendelsen, og mesteparten av frykten er borte, men ikke helt. Dersom jeg så en løs hund på veien foran meg hjem fra skolen, ville jeg sporenstreks snu og gå lange omveier for å unngå hunden, med hjertet i halsen hele veien. Dersom jeg møtte en eier med hunden i bånd, kunne jeg bare krysse gata.

Den gangen var ikke lovverket så strengt som det er nå, og jeg er glad for at de som har det slik jeg hadde det, nå skal slippe å oppleve det sammen. Dvs. med mindre de møter på folk med den samme egoisitiske holdning som deg, som i empatiløs arroganse setter behovet til sin egen og sin hunds frihet over andres behov for å føle trygghet.

Som jeg sier, når dyret ditt går hjem på egen hånd, gir lovverket HVEM SOM HELST anledning til å fange og ta vare på det. Jeg kan bare håpe at det skjer.


Neiggu' om du er!

Sangen tass av øystein sunde er veldig aktuell her. Mye ustabile hunder som løper rundt. Hunde eieren har jo "alltid" kontroll !?? Har flere ganger fått hunder etter meg, fordi de løper rundt løse og hunde eier gir f..! Du vet aldri hva du kan vente av en "løshund" !

Rovdyr forskere har også funnet ut at det er løs hunder som dreper mest vilt/husdyr !

-skulle hatt en kort hagle på ryggen når en er ute å sykler

Jeg er nå primært ute i skogen for å sykle, ikke jakte.

Topeak Alien'en min har kniv, og jeg har ingen ide om den kommer til å hjelpe meg, men dersom en hund viser interesse på en uvennlig måte, nøler jeg ikke med å ta den ut.

Holder du sykkelen foran deg, kan det jo hende at den gir noe beskyttelse hvis udyret ikke er for stort. Dersom kjedet ikke ligger på storskiva, kan det jo hende at man kan dundre den godt inn i skallen på kjøteren.

Forrige gang jeg hadde en hund etter meg, var det asfalt, nedoverbakke og jeg var på racersykkel. Bikkjebeistet gav fort opp.

Pepperspray skal være veldig effektivt, men da må det blåse rett vei.

Faktisk er det slik, disse hundene blir hentet etter rekvisisjon fra politiet og det koster rundt 5500 til 7000 og løse de ut igjen. Om denne snille hunden det er snakk om her er så god og snill skulle det være det minste problem og få satt den i garagen til den ble henta.

Bare for å nevne det folk respekterer båndtvangen her av den enkle grunn at de er velloppdragne mennsker som vet at det bor en kar i område som er dritt lei lausbikjer som driter på terrassen og gårdsplassen.

skal love deg at det er et helvete hvis det ikke blåser rett vei når du tømmer den.
det er forferdelig å få i øya!

Men hvem i H.... gidd å ta med seg en Pepperspray på tur da. eller noe sort for våpen. Sjangsen for å bli angrepet av hund er ganske så liten. De meste angrepene kan eg tenke meg er at hunden føler at du kan vere en trussel for eiern, at den er beskyttende for personen som går tur med den. Virker vertfall sånn på noen hunder har eg sett. + at en person som kommer på sykkel nedover skogen i full fart er ikke akkurat noe den bikkjen har sett til verdags heller og kan vurdere deg som trussel og derfor kanskje glefse etter deg eller bare bjeffe (forhåpentligvis)

Jeg hadde en glefsende løshund etter meg en gang i fjor. Et kjapt utklikk med derpå følgende spark mot hodet dens fikk den på andre tanker...

ouch!
jeg snudde meg og brølte med den siste pusten jeg hadde igjen, da jeg skjønte at spurten var tapt.<img src="/forum/arena/images/graemlins/turtle.gif" alt="" /><img src="/forum/arena/images/graemlins/dog.gif" alt="" />
tenkte vel noe slikt som at det ville lure hunden til å tro at jeg var mer enn den ville takle.
i mitt isolerte tilfelle var det effektivt som fy!
skjønner enda ikke hvordan jeg klarte å produsere den syke lyden.

må være urinstinktet<img src="/forum/arena/images/graemlins/happybunny.gif" alt="" />

Har hørt at dersom du har guts til å bråstoppe, se hunden inn i øynene og snakke hardt til den, blir den så forvirret at den forlater stedet. Teorien er at denne oppførselen er stikk motsatt av hva et bytte vanligvis gjør.

Ikke vet jeg...

Jeg fortalte en kjenning som har mange års erfaring med trening av hunder til skarpe oppdrag også lavinehunder. Han ristet på hode, litt mye Crokodil Dundee kan hende. For meg også blir dette litt mye eventyr, er oppflaska med shefere og har noen utrivelige stunder alene med Rotveilere i en leilighet på Jessheim, inn gikk bra men ikke ut igjen. Den lot seg ihvertfall ikke se i øya, det skrudde bare på den dype dype lyden enhver helst vil slippe å høre.

Jeg vet om en Rotveilere Geir, om du vil får du sikkert lov til å prøve bare du lar meg sitte trygt i en bil. Ikke helt sikker på om eiern er så trygg heller når 70 kg muskler krysskobler.

Møte med fremmede hunder:
Stirre dem i øynene er ingen god ide. Det kan gi utslag i alle retninger. Se på dyret, men ikke fokuser på bestemt del av det.
Man kan dele møtet med hunder i to grupper: Enten vil man ha dem vekk, eller man vil få tak i dem.
Første først: Hold kroppen vendt mot bikja hele tiden. Hold kroppen strak og hodet høyt. (Lederen i en dyreflokk holder gjerne hodet/hale høyest. De fleste mennesker sliter med å heve halen.) Pek med strak arm den veien du vil den skal gå. Bruk hard bestemt stemme: "Gå hjem!", "Gå og legg deg", "Gå til mamma/mor/pappa/far" eller lignende. Gjenta flere ganger. Det må være en sammenheng mellom veien du peker og hva du sier. Hvis eier er til venstre og du peker mot høyre kommer du ingen vei. Er du i tvil, pek den veien den kom fra, eller se om noen ord får den til å reagere i noen retning før du peker. Hunder skjønner mange ord, men hvilke ord eierne har valgt å bruke varierer. Si derfor det samme med bruk av synonymer når du gjentar. Vær stolt av deg selv - før du har oppnådd noe. Det gir en utstråling som gjør at de får mer respekt for deg.

For å få tak i hunder gjør man motsatt. Sitt på huk, bli liten. Strekk ut en hånd lavere enn hundens snute, og med håndflaten opp. Bruk myk stemme: "Komme da, hunden", "hvor bor du hen, da?", "vil du komme å hilse?" ("da" er vist et fint ord.). Hvis den ikke gjør noe kan man f.x holde fram en pinne og spørre om den vil leke. Beveg pinnen litt fram og tilbake. Skrap litt i bakken. Gjør den så intresanst som bare en pinne kan bli. Griper den pinnen så hold den i ro mens du selv tar et lite skritt nærmere. Strekk ut den andre hånda, under snutehøyde. La den lukte på hånda mens du gradvis hever den. Klø den bak øret(!) Mange hunder blir kommer til å følge deg uansett hvor du går hvis de får en god ørekløing en gang i blandt. En kjeksbit kan også gjøre nytte hvis man har slikt.

==========
Passet en lavinehund i forige uke. Hun kunne ikke gås uten bånd. Hun fant jo folk overalt!

hoho. du må unnskylde avsporingen, men jeg greier ikke å la være <img src="/forum/arena/images/graemlins/rotfl.gif" alt="" />

Løper/sykler du fra en hund blir lek/jaktinstinktet trigget og hunden løper gjerne etter fordi den har lyst til å leke. Stopper du og sier "hei hund", så vil den gå over i mer fredelig "hei skal vi hilse modus". Gjerne også bedre med et hyggelig blikk og mild stemme enn et stivt blikk og veldig streng stemme.