OK...så hvis man først tryner, og hodet slår i bakken - så er din konklusjon følgende:
- Det er større sjans for å få whiplash ved bruk av hjelm, enn det er for å slå hull i hode, få hjernerystelse el.l. uten?
Korrekt?
Et skritt tilbake så er du ganske nære. Hvis, rettere sagt når, jeg tryner er det større sjans for at hodet/hjelmen treffer bakken ved bruk av hjelm enn uten. Skader kommer hvis hodet treffer bakken. Om det først treffer bakken (eller andre objekter) vil en hjelm sansynligvis være nyttig. Jeg satser på at jeg klarer å vri meg unna. Fortiden viser at jeg har lykkes med dette hver gang det har vært behov. Hva fremtiden bringer er det ingen som vet.
(Hvor mange ganger må dette sies før folk klarer å lese det?)
Quote:
Er du klar over hvor få personer som faktisk får whiplash i trafikken, etter en kollisjon?
nei. Men noen av de som får det har langvarige plager. Jeg har en veninne som har vært ufør siden '99 som følge av dette.
Quote:
Man vet ikke helt hva en whiplash skade er, men det man vet er at i bil kommer den av at hodet blir slynget i to retninger på en slik måte at musklene ikke henger med. Da vanligvis fremover og deretter bakover i stor hastighet.
Du snakker om ett direkte slag på hodet som resultat av møte med ett objekt i en gitt hastighet...og du mener fortsatt at første pri ikke er å beskytte ditt eget hode mot direkte kontakt med objektet, men heller la det stå til i fare for whiplash....
Som du sier - man vet ikke helt hva det er. Jeg nevnte det for deg som eksempel på at det finnes plagsomme nakkeskader som ikke er det samme som å KNEKKE nakken, slik du tidligere har tolket meg.
Quote:
Hva om objektet har en størrelse lik det du traff i sist krasj, pluss den av en hjelms tykkelse...og samtidig er spiss? Da vil du få både hull i hue og din teoretiske whiplash...spennende.
Keep us posted!
Hvis det skjer er det vel lite sansynlig at jeg er i stand til å poste noe som helst. En forutsetning for å kjøre slik jeg gjør er å ta forrhåndsregler. En rekke av forhåndsreglene jeg følger når jeg er på tur er postet i denne og tidligere tråder med samme tema. Skal du lage senarioer bør du finne på noe som er realistiske i forhold til måten jeg kjører.
Hvis jeg forstår deg rett, så zzzZZZZZZZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzzzz......
jeg kan ikke fatte at du orker å kverulere videre. du har et helt forum av sykkelentusiaster mot deg, og ALLE (utenom deg ) vet at det er bare idioter som sykler uten hjelm. hvis ikke du bare sykler 1km til byen og tilbake.. da skal jeg respektere at du sykler uten hjelm, men IKKE hvis du sykler i skogen.
Quote:
Har forøvrig rulla bil uten belte. Satt da godt i setet med godt grep om rattet da det stoppa med cabriolet "taket" mot en snøhaug.
(forresten er det bare tullinger som kjører uten bilbelte .. <img src="/forum/arena/images/graemlins/thinking.gif" alt="" />)
Re: Spørsmål til hjelmløs i egen tråd
[Re: sqr]
#22067216/08/200517:22
Skal du lage senarioer bør du finne på noe som er realistiske i forhold til måten jeg kjører.
Wow - her kaver vi videre i løs kvikksand, ser jeg.
Tatt i betraktning at du i januar faktisk greide å ramle av sykkelen og lande liggende med hodet oppetter et tre, hvorfor er Trygve_s scenario urealistisk?
Lykke til.
ps. Jeg er litt usikker på disse "forhåndsreglene" - er det når en på forhånd bestemmer seg for at hjelm er farlig?
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
Re: Spørsmål til hjelmløs i egen tråd
[Re: GeirK]
#22067416/08/200520:02
Jeg gikk faktisk over styret på vei ned fra Prestkampen i helgen. Det hender skjelden, og jeg blir alltid overasket over hvor fort det kommer. Spesiellt hvis man han er litt mør på slutten av en laang tur.
Jeg er nok ikke like god til å sykle som Hjelmløs, og sikkert ikke i nærheten av å være like god til å falle riktig. Jeg slo hue i en stein som lå under lyngen, ikke så hardt, men nok til at jeg kjente det ganske godt.
E
Redigert av Espen; 16/08/200520:07.
*** Hjulbygging, service Chris King og alle typer sykkelmekanikk***
Tatt i betraktning at du i januar faktisk greide å ramle av sykkelen og lande liggende med hodet oppetter et tre, hvorfor er Trygve_s scenario urealistisk?
Fordi jeg kjører anderledes når jeg ser det er steiner / farer enn når jeg ser at det ikke er steiner / fare. - Og ser jeg ikke (mørkt, uoversiktlig sving, ...) så kjører jeg som om det er "farlig" terreng / føre.
Jeg tilpasser fart slik at jeg skal tørre å gå på trynet. Det er vel derfor jeg har kjørt så mye uten å få mer alvorlige skader enn skrubsår og myggstikk.
I dag var forøvrig nakken så ille at 20 minutters togtur ga smerter.
Jeg har klart å la være å svare i denne tråden før, men nå går det ikke lenger.
Quote:
Fordi jeg kjører anderledes når jeg ser det er steiner / farer enn når jeg ser at det ikke er steiner / fare.
Du beregnet altså vinkelen på det treet du landet inntil til å ikke være spissere enn at nakken tålte å lande inntil det så lenge du ikke brukte hjelm, og kjørte derfor så risikofylt at du faktisk tryna? I så fall er jeg mektig imponert over beregningsevnene dine.
Jeg har forøvrig et forslag til en hjelm du kan bruke: Med en Giro Switchblade eller Met Parachute, tror jeg ikke nakken din kan bli bøyd så langt fremover at det blir noe problem, ansiktsbøyla vil komme i veien. Flott, eller hva?
-Audun
Re: Spørsmål til hjelmløs i egen tråd
[Re: Adun]
#22067717/08/200505:29
Husk å informere alle andre trafikkanter (les: bilister som er opptatt av mobiltelefon, unger i baksetet og hamburger i kjeften) om at de må bli like dyktige som deg. Har ved to tilfeller de siste to årene sett knust hjelm som resultat av møte med bil på vei hjem fra trening i skauen. Jeg selv har fått tatt knekken gamle hr. Klein på samme måte. Det er jo ikke alltid du kan styre slikt selv.....
Fordi jeg kjører anderledes når jeg ser det er steiner / farer enn når jeg ser at det ikke er steiner / fare. - Og ser jeg ikke (mørkt, uoversiktlig sving, ...) så kjører jeg som om det er "farlig" terreng / føre.
Så du tøyer aldri dine egne grenser, utfordrer deg for å få progresjon el.l.? Hvorfor er du nødt til å kjøre anderledes når det er "farlig", når du alikevel har så overlegen fallteknikk?
Quote:
Jeg tilpasser fart slik at jeg skal tørre å gå på trynet. Det er vel derfor jeg har kjørt så mye uten å få mer alvorlige skader enn skrubsår og myggstikk.
I dag var forøvrig nakken så ille at 20 minutters togtur ga smerter.
Du har jo en mulig alvorlig skade nå...det må vel være bevis nok på at selv du: - Ikke alltid klarer å justere din egen kjøring etter "farene". - Ikke du heller alltid har perfekt fallteknikk - Også kroppen din blir skadet av en smell.
Jeg tror du heller gjør dette mest for å få oppmerksomhet... For hvis dine utsagn/teorier om fallteknikk osv hadde vært korrekt, så hadde de fleste profesjonelle kjørt uten hjelm.
Når Trond Hansen trakk seg midt i en backflip under en meter over bakken på årets Ekstremsportveko, så landet han som en katt. Merkelig nok hadde han hjelm...han hadde kjørt den løypa 15 ganger, og kjente hver eneste krik og krok. Ingenting av det som var der, var noen utfordring for ham...men hjelm hadde han.
Lei for å si dette, men den dagen du ligger der..så tror jeg faktisk jeg kommer til å le. Selv om dette egentlig er trist og idiotisk...
Heilt seriøst, Hjelmløs, eg kan på ein måte akseptera at du syklar utan hjelm, sjølv om argumentasjonen din ikkje er i nærleiken av å overtyda meg. Mange ville sikkert argumentera med at eg burde nytta rustning og diverse kne/legg-beskyttelse til noko av syklinga mi, og dei kan ha rett, men eg gjer stort sett som det passar meg. For min eigen del må eg ha hjelm for å kjenna meg trygg nok til å sykla noko vanskeleg - eg har jo heller ingen fallteknikk - men det er min personlege preferanse og du kan få ha dine preferansar i fred for min del. Det er mange nok frå før som har engasjert seg i å få deg til å snu om på dette prinsippet <img src="/forum/arena/images/graemlins/sperm.gif" alt="" />
Også seriøst: Eg har forstått at du er ein temmeleg dyktig terrengsyklist, og du er sikkert rimeleg motorisk begava. På ein (for nakken) god dag kunne du prøvd å sykla litt med hjelm, kanskje forsøkt nokre kontrollerte fall, og fått litt kjensle med hjelmen. Ikkje fordi du nødvendigvis har bruk for hjelm, men du kan sjå på det som ein ganske rimeleg billett for å bli med på fellesturar - eg har ikkje vore på mange av dei enno, men det er veldig artig. Og kanskje, viss du finn ut at du greier å tilpassa fallteknikken din til hjelmbruk, så blir du meir komfortabel og har større marginar ved teknisk sykling seinare - på dei dagane nakken din er sterk nok til hjelmbruk.
Mor deg med syklinga i alle fall, med eller utan hjelm!
Husk å informere alle andre trafikkanter (les: bilister som er opptatt av mobiltelefon, unger i baksetet og hamburger i kjeften) om at de må bli like dyktige som deg. Har ved to tilfeller de siste to årene sett knust hjelm som resultat av møte med bil på vei hjem fra trening i skauen. Jeg selv har fått tatt knekken gamle hr. Klein på samme måte. Det er jo ikke alltid du kan styre slikt selv.....
blir han truffet tar han sikkert tredobbel salto over bilen og lander på andre siden med hodet i akkurat riktig vinkel så han ikke treffer bilen som står parkert der.. <img src="/forum/arena/images/graemlins/fishwhack.gif" alt="" />
Re: Spørsmål til hjelmløs i egen tråd
[Re: asm]
#22068117/08/200512:20
Også seriøst: Eg har forstått at du er ein temmeleg dyktig terrengsyklist, og du er sikkert rimeleg motorisk begava. På ein (for nakken) god dag kunne du prøvd å sykla litt med hjelm, kanskje forsøkt nokre kontrollerte fall, og fått litt kjensle med hjelmen. Ikkje fordi du nødvendigvis har bruk for hjelm, men du kan sjå på det som ein ganske rimeleg billett for å bli med på fellesturar - eg har ikkje vore på mange av dei enno, men det er veldig artig. Og kanskje, viss du finn ut at du greier å tilpassa fallteknikken din til hjelmbruk, så blir du meir komfortabel og har større marginar ved teknisk sykling seinare - på dei dagane nakken din er sterk nok til hjelmbruk.
Jeg tror du heller gjør dette mest for å få oppmerksomhet...
Hvis jeg ville ha oppmerksomhet ville jeg sikkert starta en egen tråd av typen "Jeg mener noe annet enn dere".
Det hele startet med et bilde av meg fra en fellestur. En som ikke var med på turen fant ut at det var kritikkverdig og hele menigheten hang seg på for å omvende "idioten" som praktiserer sporten anderledes.
En ny kar spurte i en senere tråd om han kunne være med på fellestur uten hjelm. Jeg (og flere) svarte at det ikke ble satt stor pris på. I en bisetning ble en enkelt episode nevnt, og menigheten var i gang igjen.
Siden jeg er erklært idiot for å ha tenkt igjennom hva jeg driver med, må jeg også leve opp til navnet. Derfor svarer jeg på spørsmål dere kommer med (i hvertfall de som er besvart mindre enn 3 ganger før). Dermed kommer tema stadig tilbake hvis jeg f.x. sier noe om et helt annet tema!
Det jeg ikke skjønner her er at alle som sørger for oppmerksomheten her, er folk som aldri har møtt meg. De jeg har vært på tur med sa sin mening en gang, og ferdig. Men det er vel ikke slikt det er meningen at en oppmerksomhetssyk idiot skal forstå.
Re: Spørsmål til hjelmløs i egen tråd
[Re: asm]
#22068417/08/200516:36
Tenkt tanken på å skaffe en hjelm å prøvetryne med, men har aldri kommet så langt. Å endre en refleks er ikke gjort på noen korte treningsøkter. Uansett, om det skulle la seg gjøre ville jeg fortsatt å kjøre som jeg gjør nå. Fellesturer er morro det, men det er sjelden jeg har mulighet til å være med på noen. Den tiden man bruker på å reise til og fra disse turene kunne heller vært brukt på å finne nye stier i hjemlige skoger. (Og i området her er det ekstremt få (ingen?) som kjører teknisk terreng, slik som jeg liker.)
Siden jeg er erklært idiot for å ha tenkt igjennom hva jeg driver med
Det er vel akkurat det folk (eg også forsovidt) reagerer på: at du -ein tilsynelatande intelligent fyr -faktisk har tenkt gjennom dette med hjelm og slikt, og likevel er komen fram til at det er tryggast for deg uten hjelm... <img src="/forum/arena/images/graemlins/rotfl.gif" alt="" />
Eg håpar du aldri kjem opp i ein situasjon der du måtte sakne litt vern på knollen. <img src="/forum/arena/images/graemlins/notworthy.gif" alt="" />
