Nå må dere passe dere alle Oslo syklister

Lovens lange arm er ute for å ta dere.
www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=282211

Jeg synes det er bra politiet viser seg ute i jungelen. Fra min tid som syklist i Oslo husker jeg mye kamikaze sykling.

Kjør pent.

Dette var jammen på tide!

Det jeg irriterer meg mest over det de som sykler i motsatt retning i sykkelfeltene. I torggata har jeg begynt å demonstrativt ikke vike en millimeter når folk kommer syklende i sykkelfeltet ut fra sentrum.

Ole.

Ha, den dagen jeg blir tatt for å sykle på rødt med raceren skal jeg spørre politimannen om hvilke gode råd han har for å få lyset til å skifte til grønt.

hmm.. får håpe de er like flink til å bøtelegge varebiler som står parkert midt i sykkelfeltene også!

Ole... det kan da ikke være meningen at sykkelfeltet i troggata i Oslo KUN er enveis?
vet at regelverket sier at det er så dersom en har et sykkelfelt som er kun merket opp langs veibanen. sykkelfeltet i torggata er adskilt fra trafikken med kantstein og bør etter min mening fungere begge veier...

men jeg liker ikke at det stadig står varebiler parkert der og at det er flere restauranter som har "okkupert" hele fortauet med bord og stoler slik at gående må ut i sykkelfeltet.

Ditto på MC. Det er morsomt å kjøre på rødt lys :-)

Det må være en vei der. Gaten er jo enveiskjørt.


Ellers er dette fult på tide. Jeg har sett mye skremmende fra folk som overhodet ikke tenker når de sykler. Bra tiltak.

hmm
var det ikke noe med at man fikk lov å sykle mot enveiskjørt i sykkelfeltet? eller er jeg på bærtur....??

skal innrømme at jeg sykler i "gærn" retning i torggata

Her i Tønsberg er det vertfall sånn at sykkelfeltene går samme vei som trafikken. det er merket opp med en sykkel og en pil.

jeg bruker somregel bare å sykle sakte der hvor fotgjengerene går og passer ekstra godt på så jeg ikke plager noen.

det viktigste er vel å vise hensyn å ikke sykle som en tulling rundt i byen. å dette har aldri vert noe problem.

....ved bussholdeplassen på Lysaker inn mot byen er det under at ingen har blitt alvorlig skadet. Når jeg venter på bussen og ser hvilke idioter som sykler 30-40 km/t i sikk-sakk mellom ventende blir jeg flau over å være syklist. Jobb-racerne burde vært bøtelagt av prinsipp...

Min erfaring er at det har blitt litt bedre i Oslo, og jeg synes ikke en ser fullt så mye villmannskjøring lenger. Det verste pleier jo også å gi seg etter "vårsleppet" <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Men når det er sagt så trenger egentlig verken fotgjengere eller bilister snakke så veldig høyt om oppførsel på veien. Folk går fire i bredden på sykkelstiene og glåmer på deg som en flokk Norsk Rødt Fe om man spør om der er mulig å låne veien et lite øyeblikk slik at en slipper teknisk terrengkjøring blant Park- og idretts sibirlønn og blomsterbed i veikanten.

Og om man forsøker å kjøre passivt og plassere seg slik at bilene ikke får kjørt forbi en i rundkjøringer og kryss, så ligger de på hornet som om de hadde akkordbetaling for å være drittsekker. De har det travelt, serru.

Der har det da skjedd ting. I fjor sommer så jeg en kar ligge langflat med skrubbsår både her og der. Han hadde visst tatt en liten unnamanøver og havnet i rekkverket mellom veien og fortauet. Tror ikke det gikk ut over noen fotgjengere, men det kan fort skje der ute.

Det burde så absolutt ha vært en liten bomsluse der som satte ned farta på racerne. Mange busspassasjerer løper rett over gangveien for å rekke 23 bussen og tenker ikke at det kommer en tohjuling i 40km/t ned bakken. Skummelt.

Jeg er faktisk nervøs når jeg står der, fleiper ikke. Men noen må snart få planta ei panne i den usedvanlig velplasserte lysstolpen der...

Det er et veldig trafikert sted, både av stressa gående/løpende og syklister, så det burde absolutt vært en sluse der.

Bomsluser er jeg prinsippielt imot. Det er ikke rimelig å ha fartsnedsettende tiltak som dreper den som er uoppmerksom. Det blir som om man utstyrte fartsdumper med to meter lange spyd som skyter opp av asfalten når noen kommer i 40 km/h i 30-sonen. (Ikke at det egentlig hadde vært en dårlig idé, men bilistene selv ville nok ha protestert.)

Ved Lysaker er det jo bare å innse at planleggingen for syklister er helt bak mål. Joda, de har satt opp et 25 km/h-skilt der, men 25 km/h er fortsatt for fort og veldig få bryr seg om skiltet. Det hjelper altså ikke noe som helst. Det som trengs er å separere syklistene fra fotgjengerne akkurat her. F eks ved å bygge en sykkelbru fra toppen av bakken og ned på sjøsiden av den lille bakveien.

En annen idé er jo at man en morgen stiller opp seg fem-seks breiskuldrete mann og bare står fysisk i veien for de som ikke holder anstendig fart ned bakken og så flytter man seg for de som tar det pent. Hvis noen klager så banker man de opp, enkelt og greit.

Jobber på Lysaker, bor i Oslo og sykler til/fra jobben daglig. FRA jobb tar jeg snarturen ned under/gjennom garasjeanlegget og så ut på bilveien BAK bussholdeplassen... Så er det bare å smokke inn på sykkelstien igjen i den lille motbakken opp fra Lysakerelven på Oslosiden... Å sykle via bussholdeplassen er helt umulig.... Det samme blir det hvis man tar sykkelveien på stasjons siden, den kommer ned ved elven der alle gående kommer...

Men der jeg har sett ulykker, er ved kroe inne ved Frognerkilen...sykkelveien går over i bilvei og det blir en kniksig høyre venstre kombinasjon... En morgen kom det en utover fra byen og frontet med en på veg inn til byen.. Klokkeren innertier..så der tar jeg det med ro..

En vesentlig grunn til at mange holder så høy fart på de stedene dere beskriver er at det er utrolig dårlig veinett for syklistene der. Dvs. dårlig planleggig/planløsninger må ta en del av skylden for at normal 30-40km/h sykling medfører fare for fotgjengere. Det alene er ikke noen god unnskyldning for å meie ned gående, men jeg skjønner at folk som vil bruke tid fra jobb til å få noen treningsmil er stressa, så dårlig som infrastrukturen er i oslo, sammenliknet med andre steder. Lysaker er et rent helvete, skal aldri flytte dit. Så Dan, hva med litt anger management?

Er det galt å banke opp folk nå også altså? Jeg synes ærlig talt ikke de som passerer det aktuelle stedet i alt for høy fart har så mye de skal ha sagt. Det er bare noen få sekunder å vinne på å risikere helsen til folk som står og venter på bussen. Hvis ikke syklistene skjønner det så trenger de å få det forklart for seg med teskje. Eller var det balltre...?

/Dan, vegetarianer og pasifist og alt mulig rart...

Akk, ja - en slik holdning fra fotgjengere er ikke uvanlig, dessverre. NRF - Norsk rødt fe <img src="/forum/arena/images/graemlins/rose.gif" alt="" />

Skal innrømme, til tross for at jeg selv er syklist, at enkelte av mine medsyklister får meg til å lure når jeg ser hvordan de ter seg i trafikken.

F.eks langs gang/sykkelstien fra rundkjøringen ved danskebåten til Aker Brygge.. Her er det flust med fotgjengere og til tider lite lurt å kjøre tempo... men allikevel er det enkelte som står på som om det gjaldt sekunder... Har også vært vitne til at det kjøres på rulle, ett tog på 4 - 5 stykker som blåser forbi fotgjengere bakfra skaper vel ikke akkurat det beste inntrykket av syklister.. Det er vel her som andre steder, det er de få som lager overskriftene...

Hvis fotgjengerne mener at en syklist burde hatt bank så er det ikke urimelig å tro at det finnes en god grunn til det. Hvis en fotgjenger blir skremt så har syklisten tapt, uansett hvor sikker han, Gud og Gandhi er på at passeringen var ufarlig. Kjør altså ikke bare for å redusere fare, kjør for å redusere irritasjon og frykt.

Hør hør! Dette gjelder både på fortau og sti.

Støtter den..det er VI som tjener på det i lengden..

Hvem husker ikke skriveriet om saken der 2 stk terrengsyklister kjørte ned en eldre kar i Nordmarka i fjor...

Hvis du ser på skiltingen, står det kun merket sykkelfelt hvis du kommer fra sentrum. Og syklene som er malt på asfalten er opp-ned hvis du kommer den andre veien. Hele poenget her er jo at bilveien er enveiskjørt, og sykkelfeltet er laget for de som skal sykle den andre veien. Det er ikke noe problem å sykle i trafikken hvis du skal fra sentrum og ut.

Og all den tid sykkelbanen bare er en snau meter bred, sier det seg selv at den ikke er laget for trafikk begge veier. I hvertfall ikke når jeg kommer med 66cm styre, albuene ut og godviljen lagt igjen hjemme. Kanskje helhjelm og rustning blir det neste, da trenger jeg ikke vike selv for de som ikke gir seg. Boink, så var idioten ute av veien. :-) (Evt., boink, så ligger vi under en lastebil begge to)

Ole.

Da håper jeg vi ikke møtes her Ole <img src="/forum/arena/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />.Tolker det helt klart som en toveis kjøring da det kun er sykkelfelt på den ene siden, og det er såpass bredt. Irriterer meg over syklister som ikke følger med og fortgjengere som valser over uten å se seg for. Jeg viker ikke en millimeter når jeg kommer fra sentrum, ei heller andre veien, holder meg bare til høyre hele tiden. Forventer at alle gjør det samme. Uansett så er bilene problemet i dette sykkelfeltet!

..blir det sånn

Joa, jeg er egentlig enig i det, og forsøker egentlig å sykle så snilt jeg kan.

Men det er merkelig det der med sinne og irritasjon i trafikken i grunnen. Hva er det som gjør at folk tolererer så mye mindre av medtrafikantene? Er det å være ute i trafikken et psykisk press som gjør at folk er på tuppa? Er det hakkeloven - "kom ikke her og press deg foran"-holding?

Et eller annet spesielt må det være for reaksjonene er ofte ekstremt overproporsjonale i forhold til forseelsene.

Jeg synes vi får presentert måter å tenke på som likner veldig på hverandre. Syklistene tenker: når disse [sensurert] fotgjengerkrypene blokkerer hele veien og driter i oss som sykler, så gidder jeg faen ikke bremse opp selv om det er trangt- hvorfor skal JEG bremse, når det er DE som er teite [tankesitat slutt]

Dannyboyz tenker: når disse [beeep] syklistene ikke kan sykle uten at jeg blir skremt når de raser forbi, så er de noen [BEEEP] ..sekker som jeg kan ta balltre og banke møkka ut av.

Likheten? Vel altså, jeg vet ikke helt, men noe sier meg at begge typer folk har mye innestengt aggresjon, eller hadde dysfunksjonell kontakt med omsorgspersoner i sin barndom. Kanskje begge deler. Hvem vet.

Det er klart at politiet skal bøtelegge hvis man kjører på rødt lys eller at man bryter vikeplikten, men politiet fremstår allikevel som ganske populistiske. Hva gjør de egentlig for syklister?????
Har politiet noen gang bøtelagt en bil for å kjøre for nærme en syklist? Dette er jo livsfarlig og det dør mennesker hvert år på grunn av at denne loven brytes. For politiet er det tydeligvis "greit" og de har "ikke resurser" til å påse at denne loven blir fulgt. En lov som blir brutt tusenvis av ganger hver dag og er som sagt livsfarlig. Nådde et personlig høydepunkt angående dette for min del en dag da jeg ble sneiet av en politibil i uelandsgate. Eller har noen blitt bøtelagt for å ikke overholde vikeplikten for syklister i kryss, og ikke minst rundkjøringer? Når de på toppen av det hele nærmst totalt neglesjerer sykkeltyveriproblemet mener jeg at vi har politiets holdninger. Vi må ikke glemme hvem som dreper i trafikken. Motoriserte kjøretøyer, og kun dem. Det har aldri skjedd at en syklist har klart å drepe en bilist. Ei heller har en syklist klart å drepe en fotgjenger, selv om det har vært noen hederlige forsøk. Jeg sier ikke at syklister ikke skal skjerpe seg, for det bør endel av oss gjøre ja. Men etter min vurdering er politiets prioriteringer under enhver kritikk. Har de så begrensede ressurser som de påstår at de har bør de prioritere anderledes. De kan ikke neglesjere et langt farligere problem som farlige forbikjøringer og samtidig bøtelegge syklister for å kjøre på rødt lys som jo bare vil gå utover dem selv hvis det skulle skje noe (sett bort fra materielle skader). Det er klart at fotgjengere skal føle seg trygge, men det var ikke utgangspunktet i denne saken. Poenget er at bøtelegging skjer som oftest pga at syklister bryter en lov i forhold til motoriserte kjøretøy og andre syklister og det hjelper (ihvertfall ikke direkte) fotgjengerene.

Også litt uenig at vi til enhver tid skal sykle slik at vi provoserer minst mulig. Et untak er at bilister mist mulig provoserte når vi ligger lengst mulig ut til høyre i veibanen. Mange ser da sitt snitt til å presse seg mellom deg og møtende trafikk. Noe som ofte skaper en åpenbar farlig situasjon. Ligger man ikke så langt ut vil bilen bak bremse ned og kjøre forbi når det er klart. Mange bilister blir sikker provosert av dette, men det skaper mindre farlige situasjoner.

Eg for min del vil heller irritera ti bilistar enn å skremma ein fotgjengar, og båe deler kan ein nesten når som helst gjera utan å bryta lova. Irritasjon er ofte tufta på egoisme, og dei som ikkje kan godta syklistar som likeverdige trafikantar treng å tenkja seg om. Ikkje dermed sagt at eg irriterer med vilje, men eg syklar til dømes nesten aldri på fortauet sjølv om bilistane ynskjer meg dit slik at dei kan komma fort fram med matpakken sin - like fort som t-banen, nesten.

Men midt oppi alt dette her må me tenkja på at også dei aller fleste kronidiotane på vegen er vanlege folk, som har håplause vanar og haldningar rett og slett avdi dei ikkje har tenkt skikkeleg over saker og ting.

Eg meiner difor at politiet, i staden for å gi bilistane eit klapp på skuldra og sei "no skal me ta syklistjævlane", kunne ha forsøkt å skapa betre haldningar i båe grupper. I Trondheim står det hist og her eit lite skilt som seier "på hjul er du kjørende", og det er bilete av ein sykkel. Fleire slike kunne kanskje ha vore bra?


mvh asm

Jeg er ikke fotgjenger, så det er ikke jeg som tenker slik. Derimot ser jeg noen av mine medsyklister gjøre så teite ting at man skjønner at de ikke aner hvordan deres adferd blir oppfattet av fotgjengere, eller hester, eller bilister. Disse medsyklistene har jeg lyst å forklare situasjonen veldig nøye for.


Har du hørt om uttrykk som "å sette ting på sin spiss for å få frem et poeng"? Jeg liker ikke helt å bli brukt som eksempel i dette tilfellet bare fordi jeg bruker litt ironi og overdrivelse for å beskrive noe jeg opplever som et alvorlig problem.

Er de virkelige ekstremt overproporsjonale? Når man står i køen på Rimi og noen trenger seg føre så blir folk irritert, men ikke nødvendigvis aggresive. Og hvis noen albuer seg fram i t-banen så blir folk irriterte men ikke aggressive.

Hvis derimot noen ikke overholder vikeplikten så blir det tuting og fingre i luften. Og hvis noen sykler for fort gjennom en folksamling så blir det rop og aggresjon (hvis de rekker å reagere). Og hvis en bilist gir alt for lite rom til en syklist så blir syklisten sint.

Jeg synes det er ganske tydelig hva som er forskjellen her. De første eksemplene er ufarlige. De siste eksemplene kan i verste fall resultere i død eller kroppsskade. De resulterer derfor i frykt og den blir ofte fulgt av aggresjon når hjernen begynner å tenke på hva som kunne ha skjedd. Blir ikke du sint når noen tuller med livet ditt?