Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås

Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås #2076219 05/04/2016 15:50
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 1,046
Dloh Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 1,046
Vi er en gruppe studenter som har prosjekt i økonomi og produktutvikling. I den sammenheng håper vi du har tid til å svare på 3 enkle spørsmål. Det er også lov å diskutere og komme med innspill her i tråden ICON_SMILE

http://www.survio.com/survey/d/W7R7O4K3E3A5G2J1U

PS: Den første tekstboksen under beskrivelsen skal ikke besvares.

Redigert av Dloh; 05/04/2016 19:50.
Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: Dloh] #2076224 05/04/2016 16:00
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Fikst produkt ICON_SMILE

En liten kommentar: En bøylelås er svært lite fleksibel i hverdagen. Er så mangt man må feste sykkelen til. Selv i mange sykkelstativer er bøylelås ubrukelig - nytter ikke bare å låse fast et hjul. Gi oss samme konseptet med solid slange eller kjetting, så kjøper jeg det yes

Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: Dloh] #2076228 05/04/2016 16:08
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 3,194
V
vehe Offline
Besatt
Offline
Besatt
V
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 3,194
Kult konsept, men ville ikke kjøpt det i form av en bøylelås.

Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: Dloh] #2076265 05/04/2016 18:21
Registrert: Mar 2015
Innlegg: 457
Paragonia Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Mar 2015
Innlegg: 457
Kul ide som sikkert er i tiden .
Jeg ville aldri kjøpt den. Kun nøkkel som gjelder og ikke noe el-greier.
Og jeg kjøper aldri en lås som ikke er FG-godkjent.


"
Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: Dloh] #2076272 05/04/2016 18:36
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,502
E
eirikbk Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
E
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,502
Den kan potensielt bli sårbar for hacking?
Liker idéen med alarm om noen tukler med låsen.

Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: Dloh] #2076308 05/04/2016 19:55
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 1,046
Dloh Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 1,046
Takk for tilbakemeldingene. Det er notert og tatt med videre.

Angående hacking, så må selvfølgelig produktet være sikret mot hacking. Hvordan det skal gjøres er enda uklart ICON_SMILE

Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: Dloh] #2076407 06/04/2016 07:32
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 536
frogstar Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 536
Bør vel skille seg fra Bitlock, Skylock eller en av de andre "tilsvarende" for at det skal være noen vits? Gps-tracker er jo greit hvis dere løser antenneproblemet

- Fx


move 'zig'
Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: Paragonia] #2076423 06/04/2016 08:03
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 2,419
E
engekri Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
E
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 2,419
Sitat: Paragonia
Kul ide som sikkert er i tiden .
Jeg ville aldri kjøpt den. Kun nøkkel som gjelder og ikke noe el-greier.
Og jeg kjøper aldri en lås som ikke er FG-godkjent.
Hva tjener du på FGgodkjent lås i Norge?

Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: Dloh] #2076427 06/04/2016 08:13
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Dloh
Takk for tilbakemeldingene. Det er notert og tatt med videre.

Angående hacking, så må selvfølgelig produktet være sikret mot hacking. Hvordan det skal gjøres er enda uklart ICON_SMILE


Her må du alliere deg med noen som forstår seg på nettverksautentisering og -kryptering.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: Dloh] #2076464 06/04/2016 09:08
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
Kult konsept, dette kjøper jeg glatt, for sykling i by.

De fleste sykler i byen stjeles på impuls, er slike impulstyver man primært ønsker sikre seg mot.

99% av låser er ikke sånn elektriske, så det er lite sannsynlig at en tyv vil vite hvordan å løse saken.

Låsen bør likevel være kamuflert som en vanlig lås, med nøkkelhull og/eller kode, slik at en evnt tyv ikke skjønner at den må hackes for at han vil være "trygg".

Sykkelen / ikke låsen bør være merket med "gps" og "alarm", dvs det bør følge med noen klistremerker om dette som er tydelige men ikke skjemmende.

Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: engekri] #2076545 06/04/2016 11:34
Registrert: Mar 2015
Innlegg: 457
Paragonia Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Mar 2015
Innlegg: 457
Sitat: engekri
Sitat: Paragonia
Kul ide som sikkert er i tiden .
Jeg ville aldri kjøpt den. Kun nøkkel som gjelder og ikke noe el-greier.
Og jeg kjøper aldri en lås som ikke er FG-godkjent.
Hva tjener du på FGgodkjent lås i Norge?

Dette vurderes fortløpende av forsikringsselskapene, og det er foreløpig litt usikkert hva man velger. Jeg vet foreløpig bare om et selskap som har krav om at sykkel med verdi over kr 10.000 skal låses med Fggodkjent lås. Det er en problematisk sikkerhetsforskrift så den er derfor under vurdering,


"
Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: Dloh] #2076550 06/04/2016 11:48
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 1,046
Dloh Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 1,046
I første omgang er dette et prosjekt hvor vi ikke skal gå så dypt inn, men det skal leveres en rapport som inneholder kartlegging og analyse om produktet. Det skal ikke utvikles hverken software eller hardware, kun design. Det blir som å pitche en idè uten å ha en prototyp.

Selvfølgelig så kommer vi til å ta hensyn til alt ifra design til sikker programvare. F.eks kommer vi ikke til å si noe om hvordan vi vil hindre hacking, bare at vi må ta hensyn til det.

Det finnes mange tilsvarende produkter på markedet, men jeg har ikke funnet tilsvarende produkt som har alarm, kan spores og er en funksjonell solid lås som forhindrer tyverier UTEN at det må skiftes deler på sykkelen, eller monteres fast i ramma(lock8 f.eks). Det fungerer gjerne på en pendler bysykkel, men ikke hvis du bruker treningsykkelen som transportmiddel.

Det nytter lite at man får melding når låsen brytes opp, hvis sykkelen ikke kan spores i etterkant.

Redigert av Dloh; 06/04/2016 11:52.
Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: Dloh] #2076561 06/04/2016 12:09
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525

Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: Dloh] #2076695 06/04/2016 19:30
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,256
T
tparsli Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,256
For at jeg skulle kjøpe et slikt produkt, måtte det tilfredsstille *alle* disse tre punktene:

* Låsen må tåle omtrent like mye som en bøylelås av høy kvalitet (Abus 15 eller Kryptonite 10)
* Låsen må koster under 2.000,-, helst rundt 1500,-
* Låsen må tåle enkel "tampering" uten å bli ubrukelig

Jeg er overbevist om at dere ikke klarer å produsere en sikker lås med Bluetooth SE, GPS (og mobil?) -med en brukbar og sikker app (iOS og Android)- til under 2.000,-

Dere klarer kanskje å produsere en mellomsikker lås (like dårlig som Hiplok), med Bluetooth SE, uten GPS (og mobil) -og en app som funker bra på iOS og noen få varianter av Android. Men selv da skal dere slite med å få prisen under 2.000,-

Men jeg ønsker dere lykke til -det ville jo vært fint om jeg tok feil i mine antakelser...


Thomas
Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: tparsli] #2076779 07/04/2016 06:51
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 536
frogstar Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 536
Er jo forresten underholdende å lese Bike Snob NYCs tanker om denne typen låser.

-fx


move 'zig'
Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: Dloh] #2076876 07/04/2016 09:51
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 928
Jacobsen Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 928
Lås med GPS som har alarm i tilfelle noen prøver å bryte den: Liker ideen.
Låses opp med app eller nøkkel: Ser virkelig ingen god grunn til å ha noe annet enn kun nøkkel. Nøkkel er ikke stress, og det er utrolig mye enklere og billigere for dere.

Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: Dloh] #2076918 07/04/2016 10:57
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Hæ? Offline
Navnet skjemmer ingen.
Offline
Navnet skjemmer ingen.
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Et lite hjertesukk - slike undersøkelser frustrerer meg. Ikke som fenomen, men når man får spørsmål om man ville eller ikke ville kjøpt et produkt, for deretter være nødt til å svare hva man er villig til å betale for det er jo temmelig ekskluderende. Jeg ville ikke kjøpt det. Jeg vil gjerne svare på en undersøkelse for å hjelpe hyggelige forumbrukere. Men jeg kan ikke fullføre den, for jeg MÅ velge en sum jeg ville kjøpt produktet for - når jeg ikke vil kjøpe det.

Det man får ut av en slik undersøkelse er jo at 100% av de som svarer er villige til å betale for et slikt produkt. Det gir et temmelig skeivt bilde, gjør det ikke?


Evoc 2012 sykkelbag leies ut. Ta kontakt på PM!
Jeg trener ikke, jeg bare trimmer!
Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: Hæ?] #2076965 07/04/2016 12:18
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Hæ?
Et lite hjertesukk - slike undersøkelser frustrerer meg. Ikke som fenomen, men når man får spørsmål om man ville eller ikke ville kjøpt et produkt, for deretter være nødt til å svare hva man er villig til å betale for det er jo temmelig ekskluderende. Jeg ville ikke kjøpt det. Jeg vil gjerne svare på en undersøkelse for å hjelpe hyggelige forumbrukere. Men jeg kan ikke fullføre den, for jeg MÅ velge en sum jeg ville kjøpt produktet for - når jeg ikke vil kjøpe det.

Det man får ut av en slik undersøkelse er jo at 100% av de som svarer er villige til å betale for et slikt produkt. Det gir et temmelig skeivt bilde, gjør det ikke?


Det han sa. Dette er en klassisk tabbe siden resultatene ikke vil si vil fortelle noen ting om markedsaksepten.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: Dloh] #2076966 07/04/2016 12:25
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
Enig. Det burde vært et alternativ:

"0 (vil ikke kjøpe produktet)"

Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: Dloh] #2076986 07/04/2016 13:05
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Hæ? Offline
Navnet skjemmer ingen.
Offline
Navnet skjemmer ingen.
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Eller om man hadde omformulert bittelitt; Hvor mye mener du et slikt produkt burde koste? Og da også med et alternativ; Ingen formening.

Da får man i alle fall med seg de som ikke selv ville ønsket å kjøpe produktet i spørreundersøkelsen. Men det kan jo være at det ikke er ønskelig å få frem at noen ikke vil kjøpe det? Hva vet vel jeg? ICON_WINK


Evoc 2012 sykkelbag leies ut. Ta kontakt på PM!
Jeg trener ikke, jeg bare trimmer!
Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: Dloh] #2076993 07/04/2016 13:09
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
Det kan også være at alternativene virker litt ledende. Feks, man har ikke lyst til å være så veldig ekstrem, så velger helst det midterste. Og at prisene som står allerede fastsetter at et "slikt produkt burde koste mellom alternativ 1 og 3", mens når man står i butikken og faktisk skal kjøpe det, kanskje har en mye lavere terskel.

Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: Hæ?] #2077400 08/04/2016 11:36
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,502
E
eirikbk Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
E
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,502
Sitat: Hæ?

Det man får ut av en slik undersøkelse er jo at 100% av de som svarer er villige til å betale for et slikt produkt. Det gir et temmelig skeivt bilde, gjør det ikke?


Når man analyserer undersøkelsen krysser man jo prisvalget mot de som ikke ønsker å kjøpe produktet. Sånn sett påvirker det ingenting all den tid man analyserer kun de som ville vært interessert i å kjøpe.

Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: Sepeda] #2077418 08/04/2016 12:24
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: Sepeda
Fikst produkt ICON_SMILE

En liten kommentar: En bøylelås er svært lite fleksibel i hverdagen. Er så mangt man må feste sykkelen til. Selv i mange sykkelstativer er bøylelås ubrukelig - nytter ikke bare å låse fast et hjul. Gi oss samme konseptet med solid slange eller kjetting, så kjøper jeg det yes


Enig. Mitt kriterie er at den må gå gjennom begge hjul og rundt en noe med en dimensjon som en lyktestolpe.


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: eirikbk] #2077422 08/04/2016 12:26
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Hæ? Offline
Navnet skjemmer ingen.
Offline
Navnet skjemmer ingen.
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Sitat: eirikbk
Sitat: Hæ?

Det man får ut av en slik undersøkelse er jo at 100% av de som svarer er villige til å betale for et slikt produkt. Det gir et temmelig skeivt bilde, gjør det ikke?


Når man analyserer undersøkelsen krysser man jo prisvalget mot de som ikke ønsker å kjøpe produktet. Sånn sett påvirker det ingenting all den tid man analyserer kun de som ville vært interessert i å kjøpe.

Hvordan finner man de som ikke ønsker å kjøpe produktet? Hvis man har krysset av nei for kjøp, men samtidig krysset av en sum (som man er tvunget til for å fullføre og levere undersøkelsen) som man er villig å betale for produktet, har man jo ikke reelt sagt at man ikke vil kjøpe det? Det er paradoksalt å si "jeg vil ikke kjøpe, men jeg ville betalt xxx kr ..." i mitt hode.

Edit: alle som svarer på undersøkelsen er villige til å betale for produktet. Det er selvmotsigende hvis undersøkelsen tar hensyn til at noen ikke ville kjøpt. Man betaler ikke for noe man ikke vil kjøpe, gjør man?

Redigert av Hæ?; 08/04/2016 12:28.

Evoc 2012 sykkelbag leies ut. Ta kontakt på PM!
Jeg trener ikke, jeg bare trimmer!
Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: Dloh] #2078334 11/04/2016 18:49
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 1,046
Dloh Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 1,046
Jeg setter pris på tilbakemeldingene, og er helt enig at spørreundersøkelsen ble litt feilvisende, med mangel på et svaralternativ på det siste spørsmålet, evt. en omformulering.

Det er også noen som ikke har svart på siste spørsmål, og jeg regner med det har en sammenheng med det 2. spørsmålet. Uansett er det noe vi tar med i betraktningen når vi skriver rapporten.

Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: Dloh] #2078500 12/04/2016 08:41
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
http://www.elektrorad-magazin.de/nachrichten/sensation-gestohlenes-stromer-testrad-sichergestellt

Sykkel stjålet i Munchen, ved hjelp av GPS ble den funnet et par dager senere i Praha.

Re: Spørreundersøkelse angående en ny sykkellås [Re: frogstar] #2078510 12/04/2016 09:03
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Sitat: frogstar
Er jo forresten underholdende å lese Bike Snob NYCs tanker om denne typen låser.

-fx


ho ho:

This is fantastic. See, the great thing about Bluetooth is that it's never a pain in the ass to pair your phone with your various devices, and you've never got to do it all over again when you upgrade your phone or run a software update or anything like that. If you've ever had to, say, get your new phone working with your car's Bluetooth audio system again, I'm sure you've also said to yourself, "I sure wish I could also do this while trying to unlock my bike!"


Moderator  support