Doping, norske amatører
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: Alpers]
#2070807
18/03/2016 14:13
|
Registrert: Dec 2009
Innlegg: 106
Kveitkakulin
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Dec 2009
Innlegg: 106 |
Det er helt klart folk som doper seg med viten og vilje innen sykkel i Norge. Jeg vil anta at det er færre av de som kjører Norgescup/aktive ritt og flere av de som kjører turritt nå enn det var for 15-20 år siden. Jeg inntrykk av at nivået er jevnere nå (ikke nødvendigvis så mye høyere) - Man har ikke lenger de som er helt sinnsykt mye bedre enn alle de andre plutselig. Jeg er enig i at det burde være flere doping-kontroller i turritt. Ideen med å avskaffe tur-ritt er god, men det forutsetter at aktive ritt doping-testes minst like ofte som i dag.
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: oyvin]
#2070838
18/03/2016 15:48
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
I norsk utholdenhetsmosjon er det nærmeste vi kommer den typen "det må være noen fordi det er rimelig at det må være noen fordi det er mange som er opptatt av å gjøre det bra". Det er lett å være enig i det resonnementet fordi alle store grupper har noen råtne epler, men hadde det vært utbredt med bevisst doping hadde vi hørt mange flere av de litt mer konkrete dryppene. I en større gruppe er det alltid noen som ikke holder kjeft. Om ikke annet må kjøpere og selgere finne hverandre.
Jeg tror du tar feil. Doping i utholdenhetsidretter er fryktelig tabu i Norge (det blir jo til og med fornektet i denne tråden.). Videre tror jeg heller ikke man kan trekke paralleller til treningssenter og dopingen da det i de miljøene ikke nødvendigvis er tabu på samme måte samt at misbrukerne kanskje er yngre. Det finnes misbrukere selv i de "peneste hjem"...
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: Alpers]
#2070876
18/03/2016 18:41
|
Registrert: Feb 2007
Innlegg: 237
wessel
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Feb 2007
Innlegg: 237 |
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: wessel]
#2070912
18/03/2016 21:50
|
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
anonym
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163 |
Må ha abonnement for å lese den der.
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: Alpers]
#2070916
18/03/2016 22:06
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,114
ScottRacing
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,114 |
når det ikke tas tester så blir det ikke så mange saker heller.
når noen hiver i seg piller når de går på fest for å danse hele natten så vil andre spise dunder for å yte mer i konkuranser doping i forskjellige former finnes i de fleste idretter på alle nivåer
og så kan man jo diskutere hvorfor man spiser noe som står på dopinglisten, om det er for å ha en kul lørdagskveld, orke mer på jobben, sykdom eller ett ønske om å prestere i konkuranser
statestikken sier vel at 10-20% av befolkningen har tatt/brukt ulovlige rusmidler i sosiale sammenheng skjønner ikke helt hvorfor man skal bli så mye hederligere av å sykle i lycra. at 5% har brukt noe ulovlig prestasjonsfremmende midler er vel ikke helt fjernt ?
Redigert av ScottRacing; 18/03/2016 22:17.
Æresmedlem i KrampeKameratene
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: Alpers]
#2070918
18/03/2016 22:06
|
Registrert: Feb 2007
Innlegg: 237
wessel
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Feb 2007
Innlegg: 237 |
Kort oppsummert: Utestengt 15 mnd. Skylder på forurenset kosttilskudd.
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: Alpers]
#2074435
01/04/2016 06:03
|
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 417
Sixtus
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 417 |
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: Sixtus]
#2074460
01/04/2016 07:02
|
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000 |
I kroppsbygging? Nei, der er det nok langt mer akseptert å dope seg (dette var første kontroll på 20 år..)
// Too many roads, too little time
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: Alpers]
#2074464
01/04/2016 07:07
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,053
torinb
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,053 |
Jeg har hørt om turryttere som er tatt for doping, og kjenner til turryttere som er blitt testet flere ganger hjemme utenfor konkurranse. Jeg tror problemet er ganske så stort. Og tar man for seg topp 100 lista i Nordsjørittet eller Birken tror jeg det er ganske mye grums.
Det har også vært doptester blant de første i mål på Nordsjørittet, men usikker på om noen er tatt. Altså vanlige aldersklasser, ikke eliten som starter sent på dagen. Antar eliteklassen også testes.
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: torinb]
#2074469
01/04/2016 07:18
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Som en av nestorene i FCI sa det om granfondomiljøet i støvellandet: They do anything just to win a salami in ridiculous races.
Så: Vil man finne ut hvor utbredte umumskhetene er må man teste for dem.
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: torinb]
#2074502
01/04/2016 07:52
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Jeg har hørt om turryttere som er tatt for doping, og kjenner til turryttere som er blitt testet flere ganger hjemme utenfor konkurranse. Jeg tror problemet er ganske så stort. Og tar man for seg topp 100 lista i Nordsjørittet eller Birken tror jeg det er ganske mye grums.
Skal man anta at det er "ganske mye grums" i topp 100, bare fordi man har hørt om turryttere som er tatt for doping, og at du kjenner turryttere som har blitt testet flere ganger? Hadde det vært ganske mye grums i topp 100, så hadde vi sett dopingsaker. Sånn er det ikke. Hvis det er en trøst for bitre turryttere, så kan man mistenke de beste så mye man orker, men det dyrker jo frem grobunn for å bestille noe selv, "for å se hvor lett det er", som trønderen som ble tatt for innførsel uttalte. Han var ikke i nærheten av topp 100, for å si det sånn.
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: Alpers]
#2074529
01/04/2016 08:32
|
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 978
hinault
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 978 |
Ser heller ikke at det skal være en sammenheng med plassering, noen velger bare å jukse seg til en bedre prestasjon uansett nivå. Det blir alltid en individuell sak og hvordan individene prøver å rettferdiggjøre deres valg blir like tåpelig om de ønsker en pallplass, en topp 10 eller en forbedring på 15 min ift fjorårets tur.
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: kjerts]
#2074531
01/04/2016 08:34
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Jeg har hørt om turryttere som er tatt for doping, og kjenner til turryttere som er blitt testet flere ganger hjemme utenfor konkurranse. Jeg tror problemet er ganske så stort. Og tar man for seg topp 100 lista i Nordsjørittet eller Birken tror jeg det er ganske mye grums.
Skal man anta at det er "ganske mye grums" i topp 100, bare fordi man har hørt om turryttere som er tatt for doping, og at du kjenner turryttere som har blitt testet flere ganger? Hadde det vært ganske mye grums i topp 100, så hadde vi sett dopingsaker. Sånn er det ikke. Hvis det er en trøst for bitre turryttere, så kan man mistenke de beste så mye man orker, men det dyrker jo frem grobunn for å bestille noe selv, "for å se hvor lett det er", som trønderen som ble tatt for innførsel uttalte. Han var ikke i nærheten av topp 100, for å si det sånn. Jeg tror ikke det er i topp 100 at andelen er størst da det sannsynligvis er fordelt ganske jevnt. Det finnes og sikkert like mange grunner for å dope som det er syklister og. Mange doper sannsynligvis heller ikke primært for å bli best, men for å kunne trene så mye de vil uten å ha vondt, bli utslitt osv. De aller fleste får nok heller ikke maks ut av doping midlene da kunnskapen om virkemidlene og fysiologi er for liten. Doping er nok en realitet i sykkel som i samfunnet ellers. Noe av det tristeste jeg ser i doping tråder/debatter er at det er så mange som hevder at det ikke er så farlig og at de "fleste" stoffene, selv om man ikke aner hvor de er produsert, er kvalitet. Her mener jeg nesten de som står for slike uttalelser bommer grovt og lever på noe som ligner en livsløgn. Til sammenligning så tror jeg ikke veldig mange hadde vært fornøyd om fastlegen eller sykehuset hadde operert på samme måte med sine legemidler. Alle glemmer at de som lager doping midler for et illegalt marked gjør det ene og alene for å tjene penger.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: Sixtus]
#2074554
01/04/2016 09:07
|
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278
vortex surfer
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278 |
Dette er vel en april spøk?
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: vortex surfer]
#2074589
01/04/2016 10:09
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
joje
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660 |
Dette er vel en april spøk? Det har jeg liten tro på, artikkelen ble lagt ut 31. mars og ikke 1. april.
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: Sixtus]
#2074668
01/04/2016 12:27
|
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
hrukin
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629 |
Yepp, ganske overrasket over at to klarte å gå klar av testen
Squadra Amarone Ciclismo e Vini
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: Alpers]
#2074670
01/04/2016 12:32
|
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 1,048
Skjelven
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 1,048 |
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: Alpers]
#2074736
01/04/2016 17:48
|
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245 |
Tror dere VIRKELIG at ordinary people som ofte er familiefedre på 35-55 år doper seg i turritt??? Seriøst?! Med bare 10-12 timers korrekt utført trening i uken vil jeg påstå du kan vinne mange av turrittene på Østlandet. Da trenger du ikke doping.
Hva slags dope og hvor skulle de få tak i det?
At mange sikkert kunne gå i fellen tror jeg faktisk på, men da må det bli pga. kosttilskudd de stabber i kjeften uten å ha lest etiketten først.
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: Panda]
#2074759
01/04/2016 18:40
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Det å dytte i seg kosttilskudd for et skarve turritt eller fem er ganske koko allerede mener nå jeg.
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: Panda]
#2074786
01/04/2016 19:44
|
Registrert: May 2005
Innlegg: 1,235
eGo
Veteran
|
Veteran
Registrert: May 2005
Innlegg: 1,235 |
Tror dere VIRKELIG at ordinary people som ofte er familiefedre på 35-55 år doper seg i turritt??? Seriøst?! Med bare 10-12 timers korrekt utført trening i uken vil jeg påstå du kan vinne mange av turrittene på Østlandet. Da trenger du ikke doping.
Hva slags dope og hvor skulle de få tak i det?
At mange sikkert kunne gå i fellen tror jeg faktisk på, men da må det bli pga. kosttilskudd de stabber i kjeften uten å ha lest etiketten først.
Det er jo familefedre på 35-55 som doper seg for å ta seg ut i badebukse så ja, jeg tror også noen doper i turritt. Å tro noe annet er naivt desverre
Ønsker å kjøpe : Campa krank, 172,5. 2015 modell. Kompakt/semikompakt Chorus eller bedre.
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: Panda]
#2074813
01/04/2016 21:04
|
Registrert: Sep 2014
Innlegg: 706
perbaa
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2014
Innlegg: 706 |
Hva slags dope og hvor skulle de få tak i det?
Let me google that for you
Redigert av perbaa; 01/04/2016 21:05.
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: Alpers]
#2074818
01/04/2016 21:28
|
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245 |
Har dere alle røket weed? Er da ingen som gidder bruke cash på å kjøpe amf eller coke å bruke i ritt. Den vanlige familiefaren på turritt med coke i flasken. Yeah right.
Tror dere at folk tar EPO?
Stopp folkens, dere finner opp en problemstilling som ikke eksisterer.
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: Panda]
#2074830
01/04/2016 21:56
|
Registrert: May 2005
Innlegg: 1,235
eGo
Veteran
|
Veteran
Registrert: May 2005
Innlegg: 1,235 |
Har dere alle røket weed? Er da ingen som gidder bruke cash på å kjøpe amf eller coke å bruke i ritt. Den vanlige familiefaren på turritt med coke i flasken. Yeah right.
Tror dere at folk tar EPO?
Stopp folkens, dere finner opp en problemstilling som ikke eksisterer. Hva mener du? At ingen i turritt doper seg?
Ønsker å kjøpe : Campa krank, 172,5. 2015 modell. Kompakt/semikompakt Chorus eller bedre.
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: Alpers]
#2074848
02/04/2016 05:06
|
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245 |
Ok. Det er da sykt. I rest my case.
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: Alpers]
#2074858
02/04/2016 06:38
|
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 2,380
Open 1.0
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 2,380 |
De siste tre årene er minst én av de som har stått på pallen i Granfondo New York tatt i den etterfølgende dopingkontrollen. Tror dessverre at det er mye "grums" i Norge også.
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: torinb]
#2074866
02/04/2016 07:23
|
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 99
lc
Medlem
|
Medlem
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 99 |
Nivået på Nordsjørittet er da ikke så høyt! Du kommer fort inn blant de 2-300 beste med relativt moderat trening over noen år (5-6 timer i uka), fornuftig livsstil og fokus på å få seedet seg inn i de riktige puljene. Når man ser på hvor mye topp 100 gjengen trener i forhold så er det da helt naturlig at de ligger på de tidene de gjør. Det vil alltid finnes de som strekker strikken for langt, men å si at det er mye grums tviler jeg veldig sterkt på.
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: Alpers]
#2074887
02/04/2016 09:12
|
Registrert: May 2005
Innlegg: 1,235
eGo
Veteran
|
Veteran
Registrert: May 2005
Innlegg: 1,235 |
Jeg tror vel ikke at alle doper seg men at det er naivt å tro at det ikke finnes mange med lav moral. Siden 80-tallet, når jeg begynte på mitt første helsestudio har det vært mye dop. Og selv om jeg tror at dette er et større problem blant "mosjonister" i sommerkroppmiljøet, er jeg overbevist om at doping finnes blant mosjonistene i sykling og. Det finnes nok mellomledere/folk fra tour de finance miljøet som er villig til å gjøre alt for å slå en eller annen i et ritt. Når folk, fra tenåringer til gamlinger på min alder er villig til å sette sprøyter med suspekt innhold i skinka for å se bra ut så tror jeg en del har like lave sperree i sykkelmiljøet og.
Ønsker å kjøpe : Campa krank, 172,5. 2015 modell. Kompakt/semikompakt Chorus eller bedre.
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: lc]
#2074889
02/04/2016 09:17
|
Registrert: Sep 2014
Innlegg: 706
perbaa
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2014
Innlegg: 706 |
Nivået på Nordsjørittet er da ikke så høyt! Du kommer fort inn blant de 2-300 beste med relativt moderat trening over noen år (5-6 timer i uka), fornuftig livsstil og fokus på å få seedet seg inn i de riktige puljene. Når man ser på hvor mye topp 100 gjengen trener i forhold så er det da helt naturlig at de ligger på de tidene de gjør. Det vil alltid finnes de som strekker strikken for langt, men å si at det er mye grums tviler jeg veldig sterkt på. Det trenger ikke handle om hvor høyt nivået er! Det er ikke slik at man blir helt vilt mye bedre med feks EPO. Man må uansett trene mye for å få full effekt. Er jo heller ikke slik at alle som er topp 200-300 doper seg, så ja, man kan fint komme topp 200 uten doping.
|
|
|
Re: Doping, norske amatører
[Re: perbaa]
#2074893
02/04/2016 09:32
|
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685 |
Det trenger ikke handle om hvor høyt nivået er! Det er ikke slik at man blir helt vilt mye bedre med feks EPO. Man må uansett trene mye for å få full effekt. Er jo heller ikke slik at alle som er topp 200-300 doper seg, så ja, man kan fint komme topp 200 uten doping.
Joda, man blir "vilt" mye bedre med EPO, en studie gjort på syklister i god form(men absolutt ikke elitesyklister)gav en bedring på 54% i tid til man var utslitt. ( Klikk )jeg har sett tall som estimerer en 10% forbedring men selv om forbedringen bare er på 5% eller 2.5 for den saks skyld er det faktisk å regne som vilt mye bedre. Joda, selvsagt må man trene for å få effekten av doping også. Jeg har ingen tro på at det ikke finnes doping blant norske amatører på sykkel, og dette tror jeg finnes selv om vi holder partydoping utenfor.
Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
|
|
|
|
|