Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Europark og kontrollavgift

Europark og kontrollavgift #2066755 05/03/2016 15:52
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 634
Gatecrasher Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 634
Utrolig surt. I all hastverk drar til butikken for å handle de få tingene man manglet til festen senere på kvelden. Kiwi på Ryen er det gratis parkering i 1 time. Men idet jeg går inn i butikken for å handle så glemmer jeg å gå til automaten og printe ut den gratis billetten man må ha i vinduet.
Er inne i butikken i 8-10min.
Da jeg kommer ut har jeg fått en avgift. Noe å gjøre med dette?

Det er gratis parkering i 1 time for kunder. Jeg har ikke feilparkert, ikke unværet å betale noe, bare glemt å legge et papir i vinduet.
På Europark kontrollavgiften står det Fra kl: 16:17 til 16:21
På min Kiwi kvittering står det 16:19 (brukte litt tid på å pakke varene).
Var ingen Europark bil i nærheten da jeg kom ut, så må være noen som gjemmer seg rundt hjørnet på byggningen eller sitter i vinduet der og venter.....

Re: Europark og kontrollavgift [Re: Gatecrasher] #2066757 05/03/2016 15:59
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
G
Gråstein Online
Besatt
Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Tipper at om du sjekker vilkårene så er det noe sånt som "gratis for kunder som trekker lapp". Noe du ikke gjorde :-(

Re: Europark og kontrollavgift [Re: Gatecrasher] #2066772 05/03/2016 17:51
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Sitat: Gatecrasher

Var ingen Europark bil i nærheten da jeg kom ut, så må være noen som gjemmer seg rundt hjørnet på byggningen eller sitter i vinduet der og venter.....


Å ja. De kan sitte i en umerket bil og ilegge gebyr straks du har gått inn.
(I stedet for å si 'hei, du glemte visst å trekke lapp').

Men sånn er det bare og jeg tror det er nytteløst å klage på denne. Du har brutt vilkåret for gratis parkering.

Re: Europark og kontrollavgift [Re: Gatecrasher] #2066777 05/03/2016 18:10
Registrert: Oct 2011
Innlegg: 3,463
Rene Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2011
Innlegg: 3,463
Alpers sa det vel best for noen år siden (fritt etter hukommelsen):
Ikke bruk tid på det, ta en sykkeltur istedet.

Re: Europark og kontrollavgift [Re: Gatecrasher] #2066820 05/03/2016 23:18
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 866
T
towi Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
T
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 866
Du har vel grovt sett fire alternativer:
1. Betal
2. Ta det opp med Kiwi (i og med at du kan dokumentere at du var kunde der)
3. Ta det opp med Europark og håp på goodwill fra deres side (da du pr. def. har brutt den avtalen som gjelder for parkering på området)
4. La vær og betal, men skal du komme noen vei med det må du kunne sannsynliggjøre at du ikke brukte bilen selv på det aktuelle tidspunktet og at andre hadde tilgang til den. Om ikke, vil de (nesten) garantert nå fram om det blir sak og du ender opp med å betale en god del mer.

Re: Europark og kontrollavgift [Re: Gatecrasher] #2066847 06/03/2016 08:18
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
pharynx Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
Du har ingenting å stille opp med. Jobber rundt den parkeringsplassen og ingen kommer noen vei med klager. Det står vel også en lapp på Kiwi-døra "har du husket å trekke lapp?", og det har du jo ikke. Dårlig case, mao. Ta deg en sykkeltur!

Re: Europark og kontrollavgift [Re: Gatecrasher] #2067099 07/03/2016 10:55
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,256
T
tparsli Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,256
Siden du presumptivt ser fordelen med parkeringsplassen (du parkerte jo der), synes jeg du skal betale og huske å trekke lapp neste gang ICON_SMILE

Rent praktisk er nok dette den enkleste/billigste måten å tilby "gratis" parkering for kunder. Det eneste som er enklere er å kreve betaling av alle, da blir det jo også vanskelig å glemme å trekke lapp.

Hvis du er imot ordningen, er det bare å betale hver eneste gang!


Thomas
Re: Europark og kontrollavgift [Re: Gatecrasher] #2067288 08/03/2016 03:12
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,825
Altabjorn Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,825
Dette er vel privatregulert parkering, og da er p-bot etter ordlyd i loven strengt tatt en affære mellom sjafør og parkeringsselskap, så dersom du vil ha en sak gående i månedsbis med mailing og tur til forliksrådet kan du be om bevis for at det var du som feilparkerte, at en kompis Amerika var involvert og så videre.
Jeg vedder en stor bolle på at du ikke slipper unna med neon annen dialog med med Kiwi eller Europark.
En sykkeltur er nok det aller beste tipset her, dog.

Re: Europark og kontrollavgift [Re: tparsli] #2067354 08/03/2016 09:15
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: tparsli
Rent praktisk er nok dette den enkleste/billigste måten å tilby "gratis" parkering for kunder. Det eneste som er enklere er å kreve betaling av alle, da blir det jo også vanskelig å glemme å trekke lapp.

Problemet her er at butikkene/kjøpesenteret tar en enkel løsning for å håndtere parkeringskontrollen. Isteden for å ha egne parkeringsvakter så kaster de kundene sine til ulvene, fordi det er enklere for dem selv. Jeg fikk jo selv en bot på 700,- på Sandvika Storsenter etter å ha glemt å trekke lapp. Jeg sto ikke over tiden, jeg handlet i butikkene og hjalp storsenteret å tjene litt penger den dagen. Takken jeg fikk var at de utsatte meg for at en harmløs forglemmelse kostet meg 700,-.

Et analogt (men urealistisk og ulovlig) eksempel bare for å vise hvor tullete dette er. La oss si at kjøpesenteret synes det er dyrt å betale Securitas for å ha vakter som passer på. Så isteden bestemmer de seg for å bruke vaktselskapet EuroSafe som de gir tillatelse til å rane kundene sine hvis kundene glemmer å vise opp vesken i kassen uten oppfordring. Kjøpesenteret slipper unna utgiften og EuroSafe tjener penger på kunder som glemmer seg.

Løsningen når det gjelder parkering er selvfølgelig et system med tre timer gratisparkering hvor det er umulig å parkere uten å trekke lapp, f eks med bom. Da trenger de ikke vakter i det hele tatt og de kan finansiere systemet med avgiften til de som trenger å stå lengre enn tre timer.

Re: Europark og kontrollavgift [Re: Gatecrasher] #2067365 08/03/2016 09:52
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 2,169
voldemort Offline
Vinkelskriver
Offline
Vinkelskriver
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 2,169
Du har nok ikke annet valg enn å betale denne kontrollavgiften. Etterpå kan du stemme med føttene - dvs handle et annet sted. Har selv begynt å handle dagligvarene på nettet, og er storfornøyd med det.


Den som ikke griper dagen, kan like godt ta kvelden
Re: Europark og kontrollavgift [Re: Dan] #2067367 08/03/2016 09:58
Registrert: May 2006
Innlegg: 330
FrankS Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: May 2006
Innlegg: 330
Kundeparkeringen ved kiwi på Fornebuporten leser bilskilt på vei inn i parkeringshuset og registrer dermed ankomsttidspunkt. Dersom du skal stå i gratis perioden trenger du ikke gjøre noe mer, mens det er mulig å betale for tillegstid på automat. Men jeg husker ikke om betaling må gjøres i forkant eller kan ordnes ved avreise.

Uansett så betyr det at det er gjenomførbart å lage systemer som passer på gratis parkeringstid uten å kreve lapp.

--frank



Re: Europark og kontrollavgift [Re: Dan] #2067510 08/03/2016 15:14
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,256
T
tparsli Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,256
Sitat: Dan

Løsningen når det gjelder parkering er selvfølgelig et system med tre timer gratisparkering hvor det er umulig å parkere uten å trekke lapp, f eks med bom.


Det er en rekke praktiske problemer med bom, først og fremst lavere volum ved inn/utkjøring. De blir også kjørt ned så ofte at man må ha kontinuerlig kameraovervåkning.

For meg virker det langt enklere -og mer rettferdig- å fjerne gratisparkering helt. Så kan heller prisen være progressiv.


Thomas
Re: Europark og kontrollavgift [Re: ] #2067511 08/03/2016 15:14
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,256
T
tparsli Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,256
Sitat: LilleEyolf
Det som er artig er jo at folk som trekker lapp, men ikke er innom butikken, unngår kontrollgebyr.


Ikke hvis det står at parkeringen er for butikkens kunder.


Thomas
Re: Europark og kontrollavgift [Re: ] #2067533 08/03/2016 16:27
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Sitat: LilleEyolf

Det at man ikke er innom butikken trenger ikke bety at en ikke er kunde i butikken. En kan jo ha vært der tidligere. Eller en kan ha planer om å kanskje stikke innom til helgen.


"Jeg kjøpte en pølse her i 1982 og kan derfor stå på ubegrenset på kundeparkeringen."

Lykke til med den.

Re: Europark og kontrollavgift [Re: Gatecrasher] #2068324 11/03/2016 05:19
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 763
S
særp Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
S
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 763
Men du kan være sleip. Det ble vedtatt i høysterett en gang att det var kun staten som kunne bøtelegge eier av bilen. Europark kan kun bøtelegge fører, så du kan si att du har lånt den bort og du er ikke pliktig til opplyse om til hvem. Er slik de store firmaene oppererer når de blir tatt i fotobokser eller lignende. Det er også derfor du kan nekte betale hvis de ikke kan gjenkjenne deg på bildet fra fotoboksene.


Det er viljen det står på,Ikke kroppen.

Re: Europark og kontrollavgift [Re: FrankS] #2068763 12/03/2016 14:49
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 2,377
E
eOpseth Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
E
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 2,377
Sitat: FrankS
Kundeparkeringen ved kiwi på Fornebuporten leser bilskilt på vei inn i parkeringshuset og registrer dermed ankomsttidspunkt.




Er det virkelig lov?


It is by riding a bicycle that you learn the contours of a country best, since you have to sweat up the hills and can coast down them – Ernest Hemingway
Re: Europark og kontrollavgift [Re: eOpseth] #2068773 12/03/2016 16:47
Registrert: Jan 2016
Innlegg: 683
H
Homecast Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
H
Registrert: Jan 2016
Innlegg: 683
Sitat: eOpseth
Sitat: FrankS
Kundeparkeringen ved kiwi på Fornebuporten leser bilskilt på vei inn i parkeringshuset og registrer dermed ankomsttidspunkt.




Er det virkelig lov?


Du har valget å ikke kjøre inn. Valget er ditt om å godta vilkårene og det godtar du når du kjøper inn.
Om jeg ikke vinner helt på reglene ICON_SMILE

Re: Europark og kontrollavgift [Re: Gatecrasher] #2069036 13/03/2016 21:37
Registrert: Jan 2016
Innlegg: 683
H
Homecast Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
H
Registrert: Jan 2016
Innlegg: 683
Følte at du var kul nå eller?

Re: Europark og kontrollavgift [Re: Gatecrasher] #2069042 13/03/2016 22:21
Registrert: Jan 2016
Innlegg: 683
H
Homecast Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
H
Registrert: Jan 2016
Innlegg: 683
http://www.q-park.no/no/kontrollavgift-/hva-sier-loven-

Privatretslige regler, foreslår at du sjekker ut litt om dette før du leker bedreviter og oppfører deg som et rashøl. Er du mer enn 13 år?

Re: Europark og kontrollavgift [Re: Gatecrasher] #2069046 13/03/2016 23:19
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 517
B
bvp Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
B
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 517
Det er vel bare å betale for reglene er jo klare, det er jo forskuddsbetaling. Parkering er jo helt vill-vest også, på parkering man kan stå gratis i f.eks. 2 timer mens man handler er det parkeringsselskaper som "leier" plassen og betaler butikk-eier 50 kroner i "leie" for hver bil som får utskrevet gebyr, heldigvis forsvinner nok de 3 verste parkeringsselskapene snart, regner med det bare er ett tidsspørsmål før Carpark, P-Service og Not so smart security er borte.


I didn't want my Mom to know I was drag racing for 30 years so I told her I was in prison.

T.C. Lemmons
Re: Europark og kontrollavgift [Re: ] #2069096 14/03/2016 08:53
Registrert: Jan 2016
Innlegg: 683
H
Homecast Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
H
Registrert: Jan 2016
Innlegg: 683
Sitat: LilleEyolf
Sitat: Homecast
http://www.q-park.no/no/kontrollavgift-/hva-sier-loven-

Privatretslige regler, foreslår at du sjekker ut litt om dette før du leker bedreviter og oppfører deg som et rashøl. Er du mer enn 13 år?


Nei, jeg er nøyaktig 13 år, og selv jeg skjønner at det er grenser for hva som kan avtales privatrettslig.

Man kan f.eks ikke gi noen kontrollgebyr basert på kameraovervåking. Det hadde jo selvfølgelig vært veldig behagelig for parkeringsselskapene, så hadde de hatt lov hadde de jo bare skrevet dette på vilkårene og sluppet å ha parkeringsvakter.

Så det så.


Nuvel, du forstår fortsatt ikke konseptet du.

bil scannes på vei inn, ikke på vei ut.
dette fordi en p-vakt kommer og kontrollerer skiltene og benytter databasen med skiltnr på vei inn for å sjekke når personene kommer, altså en automatisk utgave av p-billetten

Det er krav til at du skal vite at du har blitt bøtelagt og derfor må vaktene legge lapp på ruten, også med begrunnelse.

Det er ingen forskjell på å trekke kølappen for å bevise når du ankommer mot scanning av skilter, derimot forhindrer man at folk kommer ut flere ganger for å trekke kølapp og dermed utnytter systemet med gratis kundeparkering i x antall timer.

Så det så.

Re: Europark og kontrollavgift [Re: Homecast] #2069100 14/03/2016 09:13
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,408
kjasmas Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,408
Sitat: Homecast
Nuvel, du forstår fortsatt ikke konseptet du.

bil scannes på vei inn, ikke på vei ut.
dette fordi en p-vakt kommer og kontrollerer skiltene og benytter databasen med skiltnr på vei inn for å sjekke når personene kommer, altså en automatisk utgave av p-billetten

Det er krav til at du skal vite at du har blitt bøtelagt og derfor må vaktene legge lapp på ruten, også med begrunnelse.

Det er ingen forskjell på å trekke kølappen for å bevise når du ankommer mot scanning av skilter, derimot forhindrer man at folk kommer ut flere ganger for å trekke kølapp og dermed utnytter systemet med gratis kundeparkering i x antall timer.

Så det så.


Det er en ganske stor forskjell på scanning og å trekke lapp, nemlig at dette fort er personopplysninger som i det minste krever et behandlingsgrunnlag. Jeg tipper for eksempel at automatiske bomstasjoner har konsesjon for å samle inn, lagre og behandle registreringsnummer.

Re: Europark og kontrollavgift [Re: Gatecrasher] #2069110 14/03/2016 09:29
Registrert: Jan 2016
Innlegg: 683
H
Homecast Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
H
Registrert: Jan 2016
Innlegg: 683
Er også sikker på at det er krav om "dumping" av data iløpet av rimelig kort tid.

Men samtlige som fyller drivstoff kjører inn på bensinstasjoner som er kameraovervåket og der lagres all data i 7 dager.

Men er det forskjell på scanning av skilt og måneds"kort" som lagres opp mot deg som person/bilen i inn og utkjøringer i p-hus?

Re: Europark og kontrollavgift [Re: Homecast] #2069119 14/03/2016 09:55
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,408
kjasmas Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,408
Sitat: Homecast


Men er det forskjell på scanning av skilt og måneds"kort" som lagres opp mot deg som person/bilen i inn og utkjøringer i p-hus?


I praksis; liten forskjell.
Juridisk; relativ stor forskjell ved at det er vanskelig å få til et informert og frivillig samtykke ved innkjøring i et parkeringshus, men dette er lettere om man inngår en avtale om månedskort.


Moderator  support