Fartsbot. Min bil, "ukjent" sjåfør. Hvem betaler?

I fjor sommer lånte jeg bort bilen til dattera mi. Hun og en kompis var ute og kjørte en tur med kompisen som sjåfør. Det ble det fartsbot av, fotoboks. Boten kom til meg. Jeg var i Portugal på det aktuelle tidspunkt, men sa til politiet at jeg kunne betale selv om jeg var sikker på at jeg ikke var sjåføren. Svaret var at det måtte jeg ikke finne på, men de skulle sende bildet fra det aktuelle politidistrikt til mitt hjemsted så jeg kunne identifisere bilføreren. I går var jeg å så på bildet, og jeg og politidama var enige om at det hvertfall ikke var meg, og heller ikke dattera mi. Den ukjente kompisen viser seg å være fra Canada og er for tiden på reise verden rundt(????).
Hvem betaler bota? Jeg har ikke spesielt lyst.Eller har jeg ansvaret uansett siden det er min bil?

Parkeringsbot = eiers ansvar
Fartsbot = førers ansvar

Den ukjente kompisen betaler, politiet har ansvaret for å kreve inn boten.

Bare på offentlig parkeringsplass. Parkering på privat parkering (Q-Park etc) utgjør en avtale mellom fører og parkeringsselskap.

Hvordan finner Q-Park ut hvem som parkerte bilen hvis jeg sier jeg ikke vet?

Er man ikke pliktig til å vite hvem som kjører ens bil da? Med tanke på at man skal være sikekr på at de har førerrett etc?

Det er man pliktig til å vite, men man er vel ikke pliktig til å vite hvem som kjørte den på et gitt tidspunkt.

Ingen!
Du har ikke ansvar med å opplyse om hvem som har kjørt så lenge det er din nærmeste slekt. Bevisansvaret ligger hos politiet.
Var borte i eksakt samme situasjon for et par år siden og villeikke bekjentgjøre at det var min svigerfar som var sjåføren.
Sak henlagt. No discussion

Det offentlige har "hjelp" i forskrift som sier at fører og eier av bilen er solidarisk ansvarlig osv.

For private parkeringsplasser er det rent formelt en avtale mellom fører av bilen og parkeringsselskapet (man aksepterer avtalen ved å parkere der), men både rettspraksis og Parkeringsklagenemndas praksis sier klart at eier av bilen må sannsynliggjøre at det ikke var han/hun som var fører av bilen.

Fartsbot: politiet må finne ut hvem som kjørte bilen og bøtlegge føreren, ikke eieren.

Overlatelse av bilen til andre: eier av bilen, eller den som disponerer bilen må sørge for at vedkommende man evt. overlater den til har lappen, er edru etc. I praksis; dersom du overlater bilen til sønnen din som har førerkort og er edru, han drar på fest og drikker, sønnen din lar en annen full kompis kjøre osv. så er det sønnen din som blir siktet for overlatelsesmedvirkning og ikke du som er eier av bilen i vognkortet.

Enig gitt at kompisen fra Canada er nærmeste slekt eller andre nærstående.

Jeg synes at folk som kjører for fort, inkludert meg selv, og dermed setter andre i fare, fortjener straff.
Jeg ville hjulpet politiet i innkreving av boten.

Hva er en ukjent venn?

Om det er et familiemedlem så kan man påberope seg selvinkrimineringsrett ved å ikke opplyse om hvem som har kjørt bilen.

Politiet kan ikke kreve at du opplyser dette.

Nei, men de kan etterforske saken, og hvis de da ber om et bilde av kone/datter/sønn/svigersønn/whatever så bør du vel gi dem det.

Jeg kjøpte leilighet av en av høvdingene i Q-park, og han sa dette var løsningen i tilfellene der privatrettslige regler gjelder: Boten følger fører, ikke bilen. Så har din kamerat fra Canada tabbet seg ut, lønner det seg ikke å drive inn boten. Case closed.

Mulig dette hullet har blitt tettet de siste årene, heldigvis har jeg ikke behøvet å finne ut av det.

Jeg vet ikke hvordan dette praktiseres, men det er vel i utgangspunktet deres problem.

Det er mulig man bør, men såvidt jeg vet er det ikke noen plikt til det. Uansett så har nok Politiet dette, de bruker bildene fra passregisteret til slike ting.

Med mindre jeg tar feil, så har ikke politiet lengre anledning til å bruke passregisteret til slikt.

-Jon Are, sivilt ansatt i politiet, uten å ha tatt i akkurat denne problemstillingen

Det var slik en periode 2012-2013, men så ble ny passlov vedtatt, og politiet kunne igjen benytte passregisteret:
https://www.stortinget.no/no/Saker-og-publikasjoner/Saker/Sak/?p=57329

Og siden synderen er fra Canada er det vel uansett ikke mye å finne i det norske passregisteret...

Enig med sykkeloyvind. Men det er opp til deg om du vil beskytte denne personen eller ikke.

Nei, i grunn ikke. Det er opp til politiet. Om politiet gjennomfører vitneavhør av bilens eier og ikke vedkommende som kjørte bilen er nærstående (straffeprosessloven § 123 og § 122) er det straffbart for eier av bilen å gi falsk forklaring.

Jeg skjønner ikke problemstillingen -eier vet hvem fører av bilen var (gjennkjent fra bildet) og står fritt til å opplyse politiet om dette.

Men man kan selvfølgelig la politiet bruke tid og ressurser på å etterforske saken (innkalle eier til avhør) hvis man mener det er fornuftig bruk at politi i Norge...

Hvis det ikke er helt spesielle forhold, ville jeg opplyst politiet om dette på politistasjonen når jeg så bildet.

Hvis det er en mer prinsippiell debatt, har jeg åpenbart ikke fått med meg hvile prinsipper som diskuteres.

Kan hvis nok bruke passregistret til siterte ting.

Dette er stikk i strid med min oppfatning av hva en god advokat vil gjøre - hvor har du hentet denne oppfattelsen fra? Advokater skal gi råd ut i fra hva som vil være i klientenes interesse. Å holde kjeft vil sjelden være i klientens interesse etter min vurdering...

Snakk om å strekke det. Hvorfor 10 km/t? Hvorfor ikke 5? Hvorfor ikke forbud? du argumenterer litt som "Vil du ligge med meg for 100 milliarder kroner? Da er du en hore som alle andre horer."

Motsatt kunne jeg jo argumentert med at hvis du ikke ønsker fartsgrenser, mener du da at alle veier skal ha fri fart? (Joda, det er de som mener at totalt ansvar for egne handlinger, altså fri fart men straff dersom det at man kjører for fort forårsaker en ulykke. I praksis fungerer dette ganske dårlig..)

Så hvis du ikke er uenig i at det kan være greit med fartsgrenser, mener du da at det likevel skal være greit å bryte dem?

Jeg ser problemstillingen. Man vil helst ikke straffe folk som gjør noe galt ved feil.

Men.

For alle praktiske formål er det umulig å få folk til å følge fartsgrenser dersom det er frivillig. Og jeg tror ikke "Du har blitt stoppet i en fartskontroll. Kjørte du for fort med vilje sånn at vi skal gi deg en bot?" vil føre til veldig mange som innrømmer det.


Så da står vi mellom å bøtelegge også de som ikke følger med (jeg synes egentlig ikke det er helt urimelig det heller) og å ha fri fart.

Ønsker du et samfunn der man ikke straffes for å bryte fartsgrensene?

Skal og skal fru blom. Advokater skal også tjene penger...
Fikk en gang et råd av en som jobbet i politiet at i Tromsø by var det bare en advokat som virkelig gjorde hva som var det beste for klienten...

Og hvordan mener du politiet skal "finne ut av selv" om alle hadde den holdningen?