Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?

Vet ikke jeg altså, men kanskje det er som sveinaa/Hoaas er inne på over, at jo kortere drag jo høyere mekanisk belastning kan du ha. Men, med lengre drag så trener du andre typer tilpasning/større deler av systemet? Altså, om du trener 4x5 eller 30/15 så er begge HIT og S4/5 (?), men at det likevel er (stor?) forskjell i hva du trener. På samme måte som det er forskjell på 2x20 og 4x5 og hva man utvikler. Jeg tror det må være glidende overganger her, og ingen klare grenser/overganger der man ved å kutte 1 minutt på et drag plutselig trener noe helt annet.

Kanskje ikke i nærheten av det du lurer på

Hvor mye ca av hele den samlede intervalltiden får du da i S4?

Jeg kjører et ca 2-4 min høyt S3 -drag som en del av oppvarmingen til en intervall i S4-økt. 4 min dragene mine er da "greit" i S4 alle 4 min. Men med så korte drag som feks 30 har jeg fundert på om hvor mye av den totale intervalltiden som man klarer å få i S4.

[quote=HeavyDude]Hvor mye ca av hele den samlede intervalltiden får du da i S4?

Jeg kjører et ca 2-4 min høyt S3 -drag som en del av oppvarmingen til en intervall i S4-økt. 4 min dragene mine er da "greit" i S4 alle 4 min. Men med så korte drag som feks 30 har jeg fundert på om hvor mye av den totale intervalltiden som man klarer å få i S4.

Tror ikke det finnes noe godt svar på det. En dag får du mye tid i pulssonen en annen dag lite, og begge deler er like rett. Det samme gjelder når man kjører 4x4, noen ganger er man oppe på 1 minutt andre på 3 minutt og begge deler er like riktig (om man legger til grunn samme watt.). Er tiden i pulssonen målet kan jo enkelte 4 mins drag fort bli 6-7 minutter og det er lang drag tid, og for de aller fleste vil det bety lavere snitt watt.

[/

4*4 og lign. kjører jeg hele intervallet i sonen, teller ikke med transporttid. Som sagt bruker jeg ikke wattmåling. Når jeg ligger feks 4 min i s4, så går det rimelig greit, føler jeg kjører med samme trøkk watt gjennom hele intervallet og rimelig likt på alle intervallene . Knepet er å ikke stresse seg opp i sonen, men bruke ca 1.5 min.

Ja, jeg er klar over dette for de som bruker watt. Men for oss andre som ikke gjør det, har jeg lenge lurt på hvordan kjøre de korte S4-intervallene, hvor mye S4 de egentlig er.

Nei.. Det ser ikke ut som om jeg kom opp i sone 4 gitt. Det er stravas standar HR soner da, men jeg tipper at min sone 4 ikke starter under 165 uansett.

Jeg er forresten ganske fersk syklist, hvertfall i treningsammenheng så jeg har lite erfaring med dette, og lite erfaring med å presse meg sjæl.
F.eks når jeg sitter og trår på rulla, så får jeg ikke pulsen over 179 selvom jeg føler jeg dauer. Men står jeg og tråkker til i f.eks sprint eller en bakke (fortsatt på rulla!) så kommer jeg opp i 189 som er maks.

Tror ikke det er store forskjellen på 40/20 og 30/15. Men litt kort arbeidstid på økta di da, ville nok lagt på minst ett sett til Solid intensitet, må jeg si.

Tror det er greit å tenke på at det er "stimulansen" økta gir kroppen som er utslagsgivende for adapsjon og hva man oppnår med en økt (Altså ikke låse seg på 30/15 fordi det er det som er testet.). Det er faktisk stor sannsynlighet for at økta kan kjøres som 30/15, 40/20, 45/15, 45/20, 60/30, 60/20 med tilsvarende resultater alt ettersom hvordan man er satt sammen. Her kan man jo teste litt for å finne ut hva som passer best for en selv.

Er enig, men det jeg tror det er viktig at pausene mellom dragene ikke blir for lange, slik at "treningseffekten" rekker å falle mellom dragene. For det var vel det de hadde konkludert med i artikkelen; Siden pausene er så korte rekker ikke effekten å falle før man starter på et nytt drag. 30 sekunder er kanskje i grenseland, rent spekulasjonsmessig.

I kategorien generelt treningsprat: Var på en spinning-time i går ledet av en dedikert trenertype/syklist. Han hadde snekret et nytt program til i går som inneholdt mye kortintervall, litt morro ettersom det er så diskutert her nå. Innledet av 10 min sweetspot. Ellers var det blanding av flere sett (6-7 min) intervaller med 15/15, 30/15 og 40/20. Samt 2x3 20 sekunders "syredrag" der man skulle gi maks output med maks varighet 20 sek. Veldig tung motstand og lange pauser mellom dragene.

Kortintervaller er jo godt diskutert her nå. Men noen som bruker sånne kort all out-drag i treningen sin? 20 sek ekstremt tungt med lang pause. Må starte med pedalen kl. 13 for å få i gang bevegelsen. Bør jo logisk sett øke styrke og evnen til å transportere syre ut av musklene.

Tror det er greit å tenke på at det er "stimulansen" økta gir kroppen som er utslagsgivende for adapsjon og hva man oppnår med en økt (Altså ikke låse seg på 30/15 fordi det er det som er testet.). Det er faktisk stor sannsynlighet for at økta kan kjøres som 30/15, 40/20, 45/15, 45/20, 60/30, 60/20 med tilsvarende resultater alt ettersom hvordan man er satt sammen. Her kan man jo teste litt for å finne ut hva som passer best for en selv.

Jeg kan melde om at jeg opplever stor forskjell på 40-20 og 30-15.

Ved begge tilfeller kjører jeg 10 minutter oppvarming ved 50% av FTP, deretter kjører jeg tre sett med 5 minutters pause mellom hvert sett. Med 40-20 kjører jeg 12 repetisjoner per sett, mens jeg har 15 repetisjoner med 30-15. Intensitetene er 120% og 60%.

Med 40-20 opplever jeg mye tidligere at jeg møter veggen, og sliter som regel voldsomt med å komme gjennom siste halvdel av siste sett, men med 30-15 går det noe lettere. Ikke at noen av dem er spesielt behagelige, altså...

Min teori er at de ekstra sekundene per repetisjon tilbrakt på 120% av FTP gjør at det blir mer uutholdelig mot slutten enn dersom man får hyppigere pauser og kortere repetisjoner. Som med alt annet innen trening er dette sikkert individuelt, men det ville vært morsomt å høre om flere deler samme erfaring.

Ja har gjort det . Men "ta igjen" blir feil uttrykk . Om du har noen effekt av det ? Ja, men du kan kanskje/sannsynligvis få større effekt av å kjøre annerledes.