Alkohol i jula?

Altså, om dere skal spekulere i Tjomlids alkoholproblemer, så sørg i det minste for å skumme teksten såpass mye at dere ser at det _IKKE_ er hans ord dere driver og diskuterer utfra. (Hvis det var den som fikk en ekkel følelse ved å drikke foran barna dere henger dere opp i).

Jeg kjenner nå Gunnar litt, og han har nå meg bekjent ingen traumatisert oppvekst grunnet alkohol. Hans ståsted er som mange andre steder utfra det skeptiske, som ikke alltid tas like godt i mot blant folk med piggene ute, og noen av de heftigste diskusjonene jeg har sett springer gjerne ut fra denne alkoholdebatten, samt de tekstene han har hatt rundt emner relatert til problematikk rundt barneporno. Begge temaer der diskusjonene blir heftige da ikke alle er like villige til å se nyanser.

Jeg synes han kanskje er litt bombastisk til tider i denne debatten, men jeg er helt enig i ham om at skal man velge det absolutt beste for barna, er det all grunn til å tro at man statistisk sett vil velge det beste ved å la være å drikke. På samme måte som at jeg statistisk sett sikkert burde syklet med hjelm i dag, men lot være fordi jeg føler det er trygt nok uten

Jeg kjenner ikke Tjomlid så derfor ville jeg presisere det. Det hadde sannsynligvis vært lettere for ham om han nyanserte seg litt. Verden er sjelden helt sort/hvitt og sannheter er sjelden absolutte..

Jag tycker att Tjomlid gör ett ok argument angående drikking men att han också i bland är lite väl extrem i sina tolkningar av forskning och i sina egna argument. Så spesiellt mycket information verkar det faktiskt inte finnas om hur det att barn ser sina föreldrar drikka små mängder alkohol.



Möjligt att det är det men då ska man nog la vara att drikka och inte bara la vara att drikka framför barnen. Sen är det ju fortfarande så att man kanske inte ska hänga sig upp i effekter som är så små att de i praktiken är försumbara och det är ju möjligt att det som diskuteras är sådana.

Festbrems

Vad som är normalt i Norge borde man väl kunna få ha en åsikt om? Jag tycker väl inte heller att jag var spesiellt dömmande utan ville bara ta ett exempel på någon som jag tycker verka reagera rätt extremt.

De fleste med noe grad av sunn fornuft innabords, skjønner at moderat/fornuftig alkoholdkonsum ikke er problematisk og vet hva det innebærer uten å måtte kverulere rundt tallverdier. Totalavhold derimot(som alle vet?) øker jo forekomst av div. psykiske lidelser og vil kunne skape et uheldig miljø for barn.
Er selv totalavholds b.t.w.
Totalavhold, ikke bra

Noe krøll med linkinga her...edit: Thnx Raskall.

Det er fordi du ikke hadde http:// foran adressen. Slik:

Totalavhold, ikke bra

Jag har läst lite mer på Tjomlids sida och jag tycker att han drar alldeles för stora slutsatser.

Det han gör är att citera tidningsvartiklar som handlar om forskningsresultat (senare också en sammanfattning). Jag har skummat igjenom den britiska forskningen och det finns mycket information i den men det som tidningar i första hand verkar skriva om verkar vara en liten del av forskningen som kommer utifrån en fråga (som har alternativen att ingen i famlijen drikker, att någon i familjen drikker 1-2 gånger i veckan, och mer drikking.)

Så väldigt mycket belägg för det tidningarna verkar tycka är viktigast tror jag inte finns i forskningen.

Tja, serverer jeg biff med en god saus av en eller annen sort og noen av gjestene mine dynker maten i ketchup vil jeg ha svært vanskelig for å akseptere det!

Så dine behov som vert er større en gjestenes? Hva sier du til gjesten i en sånn situasjon da? Drar du noen gloser så vedkommende vet hvordan han hun skal oppføre seg neste gang?

Ok, hvorfor det egentlig?

Selvsagt er det frekt. Blir som å be en kunstner om å male om kunstverket sitt i en annen farge.

Akkurat somd et er frekt å be om cola om noen har laget et velkomponert måltid. Når det er sagt bør man som vert etterstrebe å tilby alkoholfrie alternativ.

Biff og ketchup. Hvor ignorant skal man tillate seg å være?

Folk er jammen meg høye på seg selv. Rart ikke flere er kjendiskokker med egen sjappe. Er faktisk sånn at flere som tror de har bortimot gudegaver ved grytene stinker til å lage mat....

Kan du utdype pronomen her, tenker du på seg sjøl eller andre mennesker. Jeg klarer ikke bli irritert fordi noen spiser biff med hva det skal være, hvorfor skulle jeg bli det?

Kultursnobberi

Jeg forsår setningen som at han synes det er ekkelt at noen i det hele tatt kan finne på å nyte alkohol med barn tilstede.

Du verden. 41 sider synsing om juleakevitt eller ikke. Typisk I-landsproblematikk vel?

Mvh
Arild

Nå skjønner jeg at du ikke tuller når du mener at du endrer adferd allerede i det du begynner inntak av alkoholenhet nr 2. Dette er ikke akkurat noe kroppen din er vant til.

Men seriøst, mener du at du har en krystallklar oppfatning av hvordan du reagerte etter én øl for hhv 3, 5 og 8 år siden?

I følge oppslag i VG i dag, kan fete pappaer medføre at barnet blir engstelig. Fedme (og røyking også) gir mutasjoner i genmaterialet, og kan gi mer engstelig avkom.

Noen som fikk juleribbe/pinnekjøttet i halsen ? For ikke å snakke om komboen med en fet sigar og hygge med mor etter at nissen har reist

Jeg skulle spandere konjakk på en fyr under et seminar for noen år siden, og spurte om det var noen spesiell han foretrakk. "En eller annen XO", var svaret.
Da konjakken ble servert, fylte han opp glasset med Cola.

Når skal folk begynne å lese? Jeg har ikke skrevet ett eneste ord om min toleransegrense i denne tråden. Jeg drikker ikke så jeg blir susete av å være i samme rom som en åpnet flaske sprit.

Men nettopp fordi jeg har vært klinka edru i 15 år, med unntak av de tre enhetene, har jeg observert kompiser og kollegaer i settinger med alkohol. Dette er kompiser og kollegaer som ikke spytter i glasset og de aller, aller fleste endrer adferd veldig tidlig på kvelden, gjerne før rødvinen tappes til hovedretten.

Kan man kun skape seg erfaringer ved førstehåndserfaringer?

Jeg endrer også adferd ganske fort når jeg er i en setting med kolleger/kompiser hvor vi drikker øl/vin, sammenlignet med om jeg spiser middag med familien og tar en øl til maten. Hadde sannsynligvis endret adferd også uten alkohol. Det handler vel gjerne litt om stemninga i den gitte settinga.

Nå er jeg litt forvirret. I min bok er det å si at man blir mindre skarp et stykke uti alkoholenhet nr 2 opptil flere ord om ens egen toleransegrense. Misforstår jeg noe?

Jeg er 44 år gammel. Jeg sluttet, med ekstremt sjeldne unntak, å drikke alkohol for 15 år siden. Jeg var full for første gang da jeg var 18, siste gang da jeg var rundt 30.

Kan du matematikk, Geir? Eller har måten alkohol påvirker et menneske endret seg de siste 15 årene?

Redigert inn: Og for ordens skyld: Toleransegrenser er ikke en konstant. Den endrer seg. Min nåværende toleransegrense kjenner jeg ikke og er heller ikke interessert i å finne ut av.

Og atter en gang har tråden blitt vridd over til personangrep mot meg. Er det så fælt at noen er uenige med dere at dere må ty til personangrep?

Faktum: Man er ikke selv den beste til å bedømme hvordan ens adferd oppleves fra utsiden. Uansett promille eller ikke. Ergo er egen oppfatning av adferd fullstendig avvikende fra den faktiske, ytre adferden.

Og barn er de beste adferds-analytikerne.

Og, atter en repetert presisering: Adferdsendringer trenger ikke nødvendigvis å være en negativ ting.

...som på den litt vittige reklamen på TV med han som er "konge" på byen.

Hadde man vært i stand til å bedømme egen adferd slik omverdenen oppfatter den, hadde vi kanskje ikke hatt begrepet "fylleangst"?

Hehe, ja noen har jo en litt spesiell stil, og uten at jeg har drukket mye konjakk med cola, så antar jeg i alle fall at type konjakk ikke er så viktig som type cola. Min mening med kommentaren var vel egentlig mer at en del "hobby" kokker tror de lager så god mat at halvparten kunne vært nok. Sannheten er vel mer at de fleste lager ganske kjønnsløs middelmådig mat, som blir vurdert langt bedre enn den egentlig er av høflige gjester. Får man alltid tilbakemeldinger som at dette var nydelig, det beste jeg har smakt osv. så forsterkes vel bare troen på egne evner.

Jeg husker to kollegaer jeg hadde. De tømte en hel flaske med sprit før middagen. Selvsagt var de susete når vinen ble servert men det var jo pga en halv flaske brennevin innabords. Kan jo nevne at han ene sovnet på gulvet i restauranten og han andre spilte bort alle pengene sine på casino den kvelden.

Hadde de kun drukket 2 øl hver hadde ikke noe av det skjedd.