Alkohol i jula?
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: lektorHaugen]
#2039836
09/12/2015 12:15
|
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 1,713
MuddyBear
Måsabjønn
|
Måsabjønn
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 1,713 |
Altså: Det suverent største rusproblemet i Norge dreier seg om alkohol. Jeg gidder ikke finne statistikk over sosiale og medisinske skadevirkninger av alkohol,..
Det gjør jeg  Her er resultatene fra en studie som ser på skadevirkningene av diverse rusmidler. Les hele på: http://www.thelancet.com/action/showFullTextImages?pii=S0140-6736%2810%2961462-6
Redigert av MuddyBear; 09/12/2015 12:16.
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: GeirK]
#2039837
09/12/2015 12:16
|
Registrert: Oct 2011
Innlegg: 148
Synzygus
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2011
Innlegg: 148 |
Er det viktigere for deg å drikke alkohol enn å ta vare på folk rundt deg? . Dette er et tullespørsmål med håløse premisser. Det ene utelukker i mange tilfeller ikke det andre. Slik jeg formulerte det er jeg til dels enig i at det er et tullespørsmål, men jeg satte det litt på spissen. Det handler om prioriteringer, og jeg prioriterer å være en del av en motkultur for at det skal være lettere for folk som sliter med alkoholinntaket å si nei. I den grad jeg anser et glass vin til maten som et gode, oppgir jeg det med glede om det kan være med på å hjelpe andre.
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: Synzygus]
#2039839
09/12/2015 12:19
|
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 721
Bishop007
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 721 |
Man kan ikke bare sige, det er ikke reguleret I Finland de har store problemer, det er reguleret i Norge der er problemerne mindre, ergo er regulering for det bedste. Det er simpelthen for letkøbt.
Enig, men faktum er at Finland reduserte avgiftene i 2004 og opplevde større alkoholrelaterte problem i etterkant. Billig sprit gir flere problemer Det overrasker mig ikke, men her snakker vi så også kun prisen. Det er ikke overraskende at sænker man pludseligt prisen med næsten 50% så vil der være nogle følgevirkninger. Men om man f.eks. gjorde det muligt at handle vin i Kiwi, tror jeg ikke vil have samme virkning.
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: MuddyBear]
#2039840
09/12/2015 12:19
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Dette ser ut som et pent stykke kvasivitenskap. Hva er størrelsen på Y-aksen? Er sammenligningen gjort per brukerdose eller over det totale forbruket. Hvis det er totalt sett, kan jeg godt komme opp med en statistikk som viser at det er farligere å holde seg til fartsgrensen enn å kjøre fire ganger så fort som det er lov.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: H.Iversen]
#2039841
09/12/2015 12:19
|
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 1,713
MuddyBear
Måsabjønn
|
Måsabjønn
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 1,713 |
Ser at det er flere her inne som snakker om å nyte smaken, at det hever måltidet m.m. dette er flere av de samme som har demonstrert sin kokkekunst og matinteresse. Mon tro, om alkohol forsvant (rent hypotetisk) over natten, ville disse sjelene som ellers er kreative i smaksveien, ikke kunne finne likeverdige alternativer?
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: sveinaa]
#2039842
09/12/2015 12:21
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Raskall
More than words
|
More than words
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746 |
Men jeg ble litt nysgjerrig. Tar dere bort smør og annet fett eller sukkerholdig pålegg eller kanskje sløyfer sausen til middag når dere har besøk av en/ei som er litt rund rundt magen (eller lar dere denne vurdere selv hva han/hun vil forsyne seg med)?
Sidestiller du mat og rus?
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: GeirK]
#2039843
09/12/2015 12:22
|
Registrert: Oct 2011
Innlegg: 148
Synzygus
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2011
Innlegg: 148 |
At du kaller det vås at jeg avstår fra å drikke alkohol blandt annet fordi jeg ønsker å være en del av en motkultur syns jeg er tåpelig. Nå tror jeg leseforståelsen din svikter. Det er ingen som kaller det vås at du er en del av en motkultur. Vi kaller det vås at du inndirekte påstår at andres valg om IKKE å avstår fra alkohol er ensbetydene med å ikke bry seg om dem rundt seg. Tror du må lese innlegget hans på nytt. Han kaller det "å vise "ansvar"" for "bare vås", så det er nettopp det at jeg ønsker å være en del av en motkultur han syns er vås.
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: MuddyBear]
#2039844
09/12/2015 12:22
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859 |
Mon tro, om alkohol forsvant (rent hypotetisk) over natten, ville disse sjelene som ellers er kreative i smaksveien, ikke kunne finne likeverdige alternativer?
Man har jo prøvd og forby alkohol, resultatet er kjent.
He took the road less travelled, but somehow won out in the end
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: Synzygus]
#2039847
09/12/2015 12:24
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
At du kaller det vås at jeg avstår fra å drikke alkohol blandt annet fordi jeg ønsker å være en del av en motkultur syns jeg er tåpelig. Nå tror jeg leseforståelsen din svikter. Det er ingen som kaller det vås at du er en del av en motkultur. Vi kaller det vås at du inndirekte påstår at andres valg om IKKE å avstår fra alkohol er ensbetydene med å ikke bry seg om dem rundt seg. Tror du må lese innlegget hans på nytt. Han kaller det "å vise "ansvar"" for "bare vås", så det er nettopp det at jeg ønsker å være en del av en motkultur han syns er vås. Jeg kvalitetssikret mitt eget utsagn for seint og ser at jeg tok feil. Beklager. Leseforståelsen din ser ut til å være i orden!
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: GeirK]
#2039848
09/12/2015 12:25
|
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 1,713
MuddyBear
Måsabjønn
|
Måsabjønn
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 1,713 |
Dette ser ut som et pent stykke kvasivitenskap. Hva er størrelsen på Y-aksen? Er sammenligningen gjort per brukerdose eller over det totale forbruket. Hvis det er totalt sett, kan jeg godt komme opp med en statistikk som viser at det er farligere å holde seg til fartsgrensen enn å kjøre fire ganger så fort som det er lov. Noterer meg innstillingen du starter med, samt interessen for å sjekke kilden før du dømmer. Spørsmålene dine er gode, og svarene finner du i artikkelen jeg lenket til. For de som ikke tid eller evne til å vurdere dette, så er forfatteren regnet som en av de fremste rusforskerne i verden; og tidsskriftet, The Lancet, er det mest prestisjetunge tidsskriftet innen medisin. Nå publiseres det helt klart feilaktige funn av anerkjente forskere i prestisjetunge tidsskrifter, men det er relativt få av dem.
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: Loki]
#2039849
09/12/2015 12:25
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Mon tro, om alkohol forsvant (rent hypotetisk) over natten, ville disse sjelene som ellers er kreative i smaksveien, ikke kunne finne likeverdige alternativer?
Man har jo prøvd og forby alkohol, resultatet er kjent. Ja - men i tankeeksperimentet hans, slutter alkohol å eksistere. Det var ikke tilfelle under forbudstiden.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: Raskall]
#2039851
09/12/2015 12:26
|
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 721
Bishop007
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 721 |
Men jeg ble litt nysgjerrig. Tar dere bort smør og annet fett eller sukkerholdig pålegg eller kanskje sløyfer sausen til middag når dere har besøk av en/ei som er litt rund rundt magen (eller lar dere denne vurdere selv hva han/hun vil forsyne seg med)?
Sidestiller du mat og rus? Sukker http://www.aftenposten.no/fakta/innsikt/Blir-ruset-av-sukker-6622954.html
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: MuddyBear]
#2039852
09/12/2015 12:27
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Dette ser ut som et pent stykke kvasivitenskap. Hva er størrelsen på Y-aksen? Er sammenligningen gjort per brukerdose eller over det totale forbruket. Hvis det er totalt sett, kan jeg godt komme opp med en statistikk som viser at det er farligere å holde seg til fartsgrensen enn å kjøre fire ganger så fort som det er lov. Noterer meg innstillingen du starter med, samt interessen for å sjekke kilden før du dømmer. Spørsmålene dine er gode, og svarene finner du i artikkelen jeg lenket til. For de som ikke tid eller evne til å vurdere dette, så er forfatteren regnet som en av de fremste rusforskerne i verden; og tidsskriftet, The Lancet, er det mest prestisjetunge tidsskriftet innen medisin. Nå publiseres det helt klart feilaktige funn av anerkjente forskere i prestisjetunge tidsskrifter, men det er relativt få av dem. Jeg fulgte linken din - som peker til de samme grafene, men overså at det var flere faner. Takk for oppklaringen
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: GeirK]
#2039858
09/12/2015 12:29
|
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 225
Storkopp
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 225 |
Dette ser ut som et pent stykke kvasivitenskap. Hva er størrelsen på Y-aksen? Er sammenligningen gjort per brukerdose eller over det totale forbruket. Hvis det er totalt sett, kan jeg godt komme opp med en statistikk som viser at det er farligere å holde seg til fartsgrensen enn å kjøre fire ganger så fort som det er lov. På HELT generelt grunnlag vil jeg anbefale å UNNGÅ å kalle publikasjoner fra The Lancet for kvasivitenskap uten å orientere seg om innholdet.
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: Raskall]
#2039859
09/12/2015 12:30
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Men jeg ble litt nysgjerrig. Tar dere bort smør og annet fett eller sukkerholdig pålegg eller kanskje sløyfer sausen til middag når dere har besøk av en/ei som er litt rund rundt magen (eller lar dere denne vurdere selv hva han/hun vil forsyne seg med)?
Sidestiller du mat og rus? Nei. Det var ikke noe forsøk på det. Det var et spørsmål med bakgrunn i et innlegg.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: GeirK]
#2039860
09/12/2015 12:32
|
Registrert: Oct 2011
Innlegg: 148
Synzygus
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2011
Innlegg: 148 |
At du kaller det vås at jeg avstår fra å drikke alkohol blandt annet fordi jeg ønsker å være en del av en motkultur syns jeg er tåpelig. Nå tror jeg leseforståelsen din svikter. Det er ingen som kaller det vås at du er en del av en motkultur. Vi kaller det vås at du inndirekte påstår at andres valg om IKKE å avstår fra alkohol er ensbetydene med å ikke bry seg om dem rundt seg. Tror du må lese innlegget hans på nytt. Han kaller det "å vise "ansvar"" for "bare vås", så det er nettopp det at jeg ønsker å være en del av en motkultur han syns er vås. Jeg kvalitetssikret mitt eget utsagn for seint og ser at jeg tok feil. Beklager. Leseforståelsen din ser ut til å være i orden!  Takk for det 
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: Bishop007]
#2039862
09/12/2015 12:33
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Raskall
More than words
|
More than words
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746 |
Tja.. tabloid vinkling av problemstillingen, synes jeg. Og avhengighet er ikke det samme som rus. Det er en konsekvens av bl.a. rus. Hele artikkelen/saken ble bare for dum da jeg leste denne setningen: Rotter som allerede var avhengige av kokain fikk valget mellom å få kokain intravenøst eller å drikke sukkervann. Hele 94 prosent av rottene valgte sukker!
Hvordan i huleste kan en rotte "velge" mellom intravenøs behandling og sukkervann? Tipper de 94 prosentene hadde valgt rent vann også i samme scenario.
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: Raskall]
#2039863
09/12/2015 12:34
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: H.Iversen]
#2039864
09/12/2015 12:35
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Det er vel ingen som mener at det ikke er utfordringer (til dels store) knyttet til alkoholrus?
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: Storkopp]
#2039866
09/12/2015 12:36
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
På HELT generelt grunnlag vil jeg anbefale å UNNGÅ å kalle publikasjoner fra The Lancet for kvasivitenskap uten å orientere seg om innholdet.
Det har du nok rett i 
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: Raskall]
#2039867
09/12/2015 12:37
|
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 1,713
MuddyBear
Måsabjønn
|
Måsabjønn
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 1,713 |
Jeg fortsetter med noe av det mer skumle jeg har lest på en stund: (Igjen fra The Lancet 2009) Alcohol is a potent teratogen with a range of negative outcomes to the fetus, including low birthweight, cognitive deficiencies, and fetal alcohol disorders.15 Alcohol is neurotoxic to brain development, leading to structural hippocampal changes in adolescence,16 and to reduced brain volume in middle age.17 Alcohol is a dependence-producing drug, similar to other substances under international control, through its reinforcing properties and neuro-adaptation in the brain.18 It is an immunosuppressant, increasing the risk of communicable diseases,19 including tuberculosis.20 Alcoholic beverages are classified as carcinogenic by the International Agency for Research on Cancer, increasing the risk of cancers of the oral cavity and pharynx, oesophagus, stomach, colon, rectum, and breast in a linear dose-response relation,21 with acetaldehyde as a potential pathway.22 Alcohol has a biform relation with coronary heart disease.
In low and apparently regular doses (as little as 10 g every other day), alcohol is cardioprotective,23 although doubt remains about the effect of confounders.24 At high doses, especially when consumed irregularly, it is cardiotoxic.25 The risk of a lifetime attributable death from a chronic alcohol-related disease increases linearly from zero consumption in a dose-response manner with the volume of alcohol consumed;26 death from an acute alcohol-related disease increases from zero consumption in a dose-response manner with frequency of drinking, and rises exponentially with the amount drunk on an occasion.27 Surrogate28 and illegal29 alcohols can bring an extra health risk from high ethanol concentrations and toxic contaminants, compounded by social marginalisation.30
les hele på WHO sine sider: http://www.who.int/entity/choice/publications/p_2009_CE_Alcohol_Lancet.pdf
Redigert av MuddyBear; 09/12/2015 12:40.
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: GeirK]
#2039868
09/12/2015 12:37
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Avhengigheten er lik, men konsekvensen av å spise seg stapp mett kontra å drikke seg sanseløs kan være veldig forskjellige. Mye rart som skjer i fylla som ikke hadde skjedd om man var stapp mett....
Redigert av sveinaa; 09/12/2015 12:38.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: GeirK]
#2039869
09/12/2015 12:39
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Raskall
More than words
|
More than words
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746 |
Igjen. Avhengighet og rus er da ikke det samme? Og vi snakker her om hvordan rusbruken påvirker andre. Jeg snøvler ikke og mister heller ikke balansen eller kontrollen over hverken avføring eller motorikk av å stappe i meg 5 cheeseburgere. Om noe vil det gjøre meg bedre rustet til å håndtere en situasjon om jeg har denne avhengigheten. Gjør et lite eksperiment selv: - Drikk 8 øl før du går på skoleavslutningen til ungen din. Noter ned reaksjonene fra omgivelsene. - Spis 8 snickers-sjokolader før du går på neste skoleavslutning. Noter ned reaksjonene fra omgivelsene. Ser du forskjellen?
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: sveinaa]
#2039872
09/12/2015 12:41
|
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 721
Bishop007
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 721 |
Avhengigheten er lik, men konsekvensen av å spise seg stapp mett kontra å drikke seg sanseløs kan være veldig forskjellige. Mye rart som skjer i fylla som ikke hadde skjedd om man var stapp mett.... Begge dele kan man dø af, men kun den ene er en folkesygdom. Rus kan opnås på mange måder, alkohol, adrenalin eller en stor flødeskumskage nede fra bageren.
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: Bishop007]
#2039873
09/12/2015 12:43
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Raskall
More than words
|
More than words
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746 |
Rus kan opnås på mange måder, alkohol, adrenalin eller en stor flødeskumskage nede fra bageren.
Men det er en annen diskusjon. Her diskuterer vi alkoholbrukens påvirking på barn/omgivelser.
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: MuddyBear]
#2039874
09/12/2015 12:43
|
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685 |
Jeg fortsetter med noe av det mer skumle jeg har lest på en stund: (Igjen fra The Lancet 2009) Alcohol is a potent teratogen with a range of negative outcomes to the fetus, including low birthweight, cognitive deficiencies, and fetal alcohol disorders.15 Alcohol is neurotoxic to brain development, leading to structural hippocampal changes in adolescence,16 and to reduced brain volume in middle age.17 Alcohol is a dependence-producing drug, similar to other substances under international control, through its reinforcing properties and neuro-adaptation in the brain.18 It is an immunosuppressant, increasing the risk of communicable diseases,19 including tuberculosis.20 Alcoholic beverages are classifi ed as carcinogenic by the International Agency for Research on Cancer, increasing the risk of cancers of the oral cavity and pharynx, oesophagus, stomach, colon, rectum, and breast in a linear dose-response relation,21 with acetaldehyde as a potential pathway.22 Alcohol has a biform relation with coronary heart disease.
In low and apparently regular doses (as little as 10 g every other day), alcohol is cardioprotective,23 although doubt remains about the effect of confounders.24 At high doses, especially when consumed irregularly, it is cardiotoxic.25 The risk of a lifetime attributable death from a chronic alcohol-related disease increases linearly from zero consumption in a dose-response manner with the volume of alcohol consumed;26 death from an acute alcohol-related disease increases from zero consumption in a dose-response manner with frequency of drinking, and rises exponentially with the amount drunk on an occasion.27 Surrogate28 and illegal29 alcohols can bring an extra health risk from high ethanol concentrations and toxic contaminants, compounded by social marginalisation.30
les hele på [url=http://www.who.int/entity/choice/publications/p_2009_CE_Alcohol_Lancet.pdf][/url] WHO sine sider: Det er jo relativt velkjent at alkohol under svangerskapet kan medføre til dels betydelig større fosterskader enn f. eks. morfinpreparater(uten at det betyr at det er å anbefale).
Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: H.Iversen]
#2039876
09/12/2015 12:45
|
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 721
Bishop007
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 721 |
Men Raskall, der er jo ikke nogen der påstår at man kan drikke 8 øl uden at blive påvirket, der er ingen grund til de her ekstrem eksempler. Det er trods alt ikke mange der møder fulde op til skoleafslutning.
At drikke sig så fuld at man snøvler foran børnene eller skal hjælpes i seng, er der jo INGEN herinde der siger er i orden.
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: Bishop007]
#2039877
09/12/2015 12:46
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Begge dele kan man dø af, men kun den ene er en folkesygdom.
Rus kan opnås på mange måder, alkohol, adrenalin eller en stor flødeskumskage nede fra bageren.
Du blander skikkelig her. Spiser jeg 10 flødeskumkagestykker så er det liten sannsynlighet for at jeg vil opptre irrasjonelt blant andre mennesker. Drikker jeg 10 halvlitere ganske kjapt så vil mye kunne skje. Tror du det er alkoholen eller maten som skaper all volden i julebordsesongen?
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: sveinaa]
#2039878
09/12/2015 12:48
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Fra spøk til alvor. De aller fleste kjenner vel en eller ei som ikke tåler alkohol så veldig godt. Dette setter sjelden premissene for alkoholinntaket til de andre i samme selskap...
Joda, mange har en slik blant venner eller familie. Når vedkommende kommer er vi langt mer restriktive i heimen. Jeg skjenker øl/vin i glassene, og setter bort flasken. Drikker deretter meget moderat selv, og later som jeg ikke ser at glasset til gjesten er tomt. Henter en liten cognac (det er den eneste dessert jeg "spiser") til kaffen, setter ikke frem flasken.
|
|
|
Re: Alkohol i jula?
[Re: Bishop007]
#2039879
09/12/2015 12:50
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Raskall
More than words
|
More than words
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746 |
Men Raskall, der er jo ikke nogen der påstår at man kan drikke 8 øl uden at blive påvirket, der er ingen grund til de her ekstrem eksempler. Det er trods alt ikke mange der møder fulde op til skoleafslutning. Men du snakker jo om avhengighet. Mat/sukker blir ikke til rus før man har et avhengighetsproblem. Man må altså ha sukker for å stilne abstinenser/roe seg ned. Da må man jo dra samme parallell til alkoholavhengighet? Det er jo du som satte premissene for denne sammenligningen. Edit: Her setter du disse premissene om du skulle være uenig i det:
Redigert av Raskall; 09/12/2015 12:52.
|
|
|
|
|