Atter en bruktbiltråd. :)
|
Atter en bruktbiltråd. :)
#2033879
19/11/2015 14:36
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Raskall
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746 |
Denne gangen er det min tur å finne meg bil. På rekordtid (?) har jeg gått fra en syklende fotgjenger, evt en gående syklist til å snart skulle bli bilfører. Jeg hadde min første kjøretime 30. oktober og har oppkjøring 3. desember. Med anslagsvis 8000 kjøretimer med konemor og en håndfull timer med "ugress-luking" fra en kjørelærer regner jeg med å ha førerkort 3. desember.
Så jeg trenger en sykkel-/langtur-bil. Vår primærbil er en Nissan Leaf men den har begrensninger på sine bruksområder. Nå vil jeg ha en bil som er min. Kona har dibs på Leafen.
Jeg har gitt meg et budsjett på 20.000 kroner. Den kommer til å brukes så lite at de eneste kravene er hengerfeste til sykkelstativ, evt stort nok lasterom til noen sykler og at den skal være sikker. Varmeapparatet må gjerne bruke lang tid på å komme i gang, vindusheiser kan godt være manuelle og låsen kan godt være av den gamle typen hvor man stikker nøkkelen i et nøkkelhull og vrir om. Det er heller ikke noe problem å manuelt måtte låse opp de resterende dørene. Jeg har heller ikke noe i mot å bli skitten så jeg skrur gjerne litt selv.
Så nå som dere vet hva jeg er ute etter:
- Hva er de store fallgruvene? - Hvilke stikkord bør jeg være oppmerksom på i annonser? - Er det noen merker/årsmodeller som er gode og driftsikre (og trafikksikre selvsagt)? - Er det noen merker jeg må styre unna? - Er noen biler mer mekke-vennlige enn andre?
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: Raskall]
#2033887
19/11/2015 14:53
|
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 493
HCO
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 493 |
Å kjøpe biler i såpass lav prisklasse vil alltid være lotto (det er det forresten ofte om du legger på 100.000 også...), men om du er interessert i mine 5 cent, etter å ha kjørt mye "skrot" i prisklasse 5.000-50.000:
- Glem tysk og fransk (tysk pga. dele-/servicepriser, fransk pga. driftssikkerhet) - Se etter "store" biler med små bensinmotorer og manuell gearkasse - Japansk er nesten alltid bra, dersom de ikke er rustet ihjel. Dessuten enkle å skru på, og billige delepriser.
Om du vil ha et konkret forslag: Se etter Toyota Carina E. Den ble i sin tid kåret (husker ikke av hvem) til den mest driftssikre bruktbilen i familiestørrelse. De tåler dessuten mange kilometer, og ruster mindre enn de fleste japanske.
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: HCO]
#2033890
19/11/2015 15:00
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 515
AndreasLie
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 515 |
- Glem tysk og fransk (tysk pga. dele-/servicepriser, fransk pga. driftssikkerhet)
Uenig hvis du kjøper Opel. Kjøpte en Opel Omega B stv i vinter som lekebil/vinterbil. Her koster det meste av deler nesten ingen ting og du finner lassevis brukt. Solgte den videre til ei venninne som bruker den hver dag. Den går som en drøm enda, er god å kjøre og har masse plass. Feks så knuste hun bakruta, ny brukt luke kosta 200kr + en times jobb. Lysbryter sviktet, brukt bryter kosta 50 kr + 15 min jobb. Finner du en som er eugodkjent for en stund framover, har du mye bil. Fransk derimot har mye feil, dessuten trenger de nesten full overhaling av bremser hvert 2. år. (Erfaring med Peugeot partner og 206) Det viktigste er at motor går pent og at det ikke er rust i bærende konstruksjon. Velg en som er nylig eu ok, så er det litt sikrere på at det er et godt kjøp.
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: AndreasLie]
#2033893
19/11/2015 15:08
|
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 493
HCO
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 493 |
- Glem tysk og fransk (tysk pga. dele-/servicepriser, fransk pga. driftssikkerhet)
Uenig hvis du kjøper Opel. Det har du antakelig rett i, jeg har hørt andre si det samme (har ingen egen erfaring med Opel i "skrotbil-prisklasse"). Det er imidlertid en del varianter av gamle Astra-er man skal sky som pesten tror jeg. Sikkert noen Opel-mennesker her som kan utdype. Med tysk tenkte jeg først og fremst VAG, BMW og Mercedes.
Redigert av HCO; 19/11/2015 15:10. Rediger grunn: Ikke alle Opeler...
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: Raskall]
#2033894
19/11/2015 15:11
|
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 1,722
Henrik.
Tidligere Turbo-Henrik
|
Tidligere Turbo-Henrik
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 1,722 |
Kjøp deg en liten kassebil, Ford Connect, Opel Combo osv. De går billig, er enkle, god plass til sykler.
Hadde selv en '04 Combo med 1.7 Dti, helt kurrant bil. 0.35 l/mil på langkjøring.
Ellers er nok Ford Mondeo mye bil for pengene, rundt 2002-2003 modeller går ganske billig på Finn.
Subaru har også mye driftsikre solide biler, men du bør helst opp i 30k for å få noe kurrant. Ulempen er at de fleste Subaruene fra rundt 2000-tallet bruker mye bensin, rundt litern på mila.
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: Raskall]
#2033900
19/11/2015 15:22
|
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,357
Flex
Veteran
|
Veteran
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,357 |
Her finner man mye data om driftssikkerheten til brukte biler. Henger meg på dem over. Unngå tysk (overpriset (gjelder ikke Opel), mye feil) og fransk (MYE feil). Har selv hatt Toyota Carina E og Mitsubishi Lancer og begge har hatt lite feil.
Redigert av Flex; 19/11/2015 15:23.
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: Raskall]
#2033905
19/11/2015 15:35
|
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 2,703
sindrer
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 2,703 |
Jeg er ikke noe fan av Ford. Men til den prisen: Ford Focus. Billig, god tilgang på billige deler (brukte og Biltema) og grei komfort. Kjenner flere som har gamle slike til pendling/hverdagsbil og kjører mange km i løpet av året. Tror også den kom høyt opp på en bruktbiltest av billige bruktbiler jeg så for en stund siden.
Sindre R.
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: Raskall]
#2033907
19/11/2015 15:38
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
For 20.000 er det vel ikke lett å gi noen klare svar. Det er etter min mening mye viktigere å gå nøye over bilen før du kjøper enn å fokusere på ' en bestemt modell'. Mye bra japansk, enklere Opel er nevnt. Har du litt peiling så kan noe slikt være et bra kjøp. http://www.finn.no/finn/car/used/object?finnkode=65625224&searchclickthrough=trueMå godkjennes snart, men akkurat derfor kan man få mer for pengene fordi noen er usikre på om det ikke blir for dyrt til å få bilen gjennom EU. Da selges bilen som den står for 'en liten peng'.
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: Raskall]
#2033908
19/11/2015 15:40
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Og for all del, ha is i magen og ikke fall for utseende eller den første bilen du ser. Jeg må gjerne prøvekjøære 5-10 biler før jeg finner noe i den prisklassen som jeg har tru på.
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: Tange]
#2033919
19/11/2015 16:31
|
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 493
HCO
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 493 |
(...) Har du litt peiling så kan noe slikt være et bra kjøp. (Annonse Primera P12) Det kan være greit å være klar over at P12 har mye Renault-deler. Jeg ville da heller sett etter en P11 med lav km-stand.
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: Raskall]
#2033921
19/11/2015 16:39
|
Registrert: Mar 2005
Innlegg: 1,282
Lid
Veteran
|
Veteran
Registrert: Mar 2005
Innlegg: 1,282 |
Hva med en gammel Volvo? Eller har ungdommen kapret alt i denne prisklassen.
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: Raskall]
#2033923
19/11/2015 16:51
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 912
Cantona
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 912 |
Saab 9-5. Mer bil for pengene får du ikke i Norge.
Barberer legga:)
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: Raskall]
#2033927
19/11/2015 17:15
|
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 1,735
Christian82
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 1,735 |
Carina E er nevnt.. Hadde en slik, å den er bombesikker.. Mitt tips vil være en Avensis Stv fra 1998-99, med 1,8 bensin. Manuell eller automat spiller ingen rolle..
it´s better to have a more advanced example of a lesser material than a lesser example of a more advanced one
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: Raskall]
#2033931
19/11/2015 17:29
|
Registrert: Dec 2002
Innlegg: 1,431
Niels
Veteran
|
Veteran
Registrert: Dec 2002
Innlegg: 1,431 |
http://m.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=67216218&engine_fuel=0%2F1&engine_fuel=0%2F2&mileage_to=100000&page=2&price_to=30000&sales_form=1&ref=fas
2013.5 Specialized Enduro Expert Carbon 29SE Moulton TSR9
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: HCO]
#2033932
19/11/2015 17:35
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
(...) Har du litt peiling så kan noe slikt være et bra kjøp. (Annonse Primera P12) Det kan være greit å være klar over at P12 har mye Renault-deler. Jeg ville da heller sett etter en P11 med lav km-stand. Selv om det er mulig at denne Primeraen faktisk ER et godt kjøp (umulig å si uten å ha sett bilen life) så var poenget ikke DENNE bilen, men 'noe slikt'. Jeg forklarer i det du har klippet bort hva jeg tenker på med 'noe slikt'. Og lav kilometer. Jeg har vel omtrent aldri kjøpt en bil med under 200.000 kilometer på telleren Den tiden en bil var ferdig etter 100.000 kilometer er over for lenge siden. Hvis man ser bort fra bla. noen VAG modeller og annen tysk ræll selvfølgelig,
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: Raskall]
#2033939
19/11/2015 17:54
|
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 141
Oyvindhs
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 141 |
Yaris verso! Har selv en 2000modell jeg er fornøyd med. Jeg betalte 30 for 2 år siden. Gått snart 200' nå. Jeg innbiller meg at den er driftssikker. Det ligger hvertfall mange ut som har gått langt, noe jeg ser som en positiv ting 
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: Raskall]
#2033953
19/11/2015 18:27
|
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 393
Chillpadde
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 393 |
Camry må vel være den mest udødelige bilen Toyota har laget. Utgaven fra 96-01 ligger i din prisklasse, og bør absolutt være med i vurderingen  Skikkelig gubbebil, men det kompenseres selvfølgelig for med en sykkel bak på hengerfestet! F.eks: http://www.finn.no/finn/car/used/object?finnkode=66984329
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: Raskall]
#2033963
19/11/2015 19:21
|
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 368
aleks75
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 368 |
Det er fullt mulig å finne en Subaru Forester til 20-30K. Full 4WD med høyere bakkeklaring som tar deg og sykkelen dit du måtte ønske. Driftsikker, men litt tørstere enn gjennomsnittet.
Aleksander
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: Raskall]
#2033975
19/11/2015 20:13
|
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 488
Hans Wilhelm
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 488 |
Mysser jo av mer eller mindre trivelige biler rundt 20k. Selvsagt masse ræl, men også mengder med fult brukbare greie biler.
Jeg ville sett etter følgende:
- Reg.reim byttet innen rimelig tid (evt bil med kjede) - Tilstand dekk - Eu-kontroll - Graverende rust
Årsåk: reg.reim er dyrt å bytte. Det samme med dekk.
Hvis den har relativt fersk EU-godkjenning er potensielt tap ved at den ikke går gjennom minimalt.
Hvis du ikke MÅ ha stasjonsvogn eller kassebil vil jeg slå ett slag for ca sen 90-talls 5´er eller E-klasse. De er relativt enkle konstruksjoner, særlig med bensinmotor og uten kompliserte fjæringsopplegg som stasjonsvognene har. De gir ekstremt god kjørekomfort for pengene, har god tilgang på rimelige deler hvis du ikke drar til merkeforhandler og er i stor grad bygget for å gå langt. Relativt greie å skru på selv.
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: Raskall]
#2033977
19/11/2015 20:27
|
Registrert: Sep 2014
Innlegg: 434
KlabbOgBabb
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2014
Innlegg: 434 |
Slår også et slag for både Opel Omega(den bakhjulsdrevne er litt eldre, men myyye morsommere på vintern) og Toyoya Carina, Camry og Avensis 97-01.
Mercedes E-klasse og bmw E36 med liten motor er også relativt sikkert og enkelt å skru på(god plass i et BMW motorrom der det 'mangler' 2 sylindre, de fleste 318 har også registerkjede)
318 er også ofte ikke herjet med da de kun spinner på is/snø(fultlt rattutslag og skyting av kløtsj går på asfalt, men da helst våt..)
Hold deg langt unna Passat ihvertfall, min ble skrotet i sommer fordi jeg ikke orket mer tull og ikke hadde samvittighet til å selge den vidre.
Treig oppover, feig nedover.
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: Raskall]
#2033980
19/11/2015 20:34
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627
Anders A-R
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627 |
Toyota er bankers valg her IMHO. Opel ville jeg skydd som pesten, selvfølgelig kun basert på egne erfaringer med en i utgangspunktet langt dyrere utgave, som endte opp med å bli solgt for halvparten av ditt budsjett... 
| Styreleder i NOTS Bærum | Skribent Stibyggerhåndboka | "I don't have a bucket list but my bikeit list is a mile long"
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: Raskall]
#2034017
19/11/2015 23:17
|
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 11,115
chalshus
More than words
|
More than words
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 11,115 |
Kjøp en Toyota Corolla fra siste halvdel av 90-tallet. Japanskbygd og overlegen kvalitet.
De eneste feilene med disse bildene er litt vrient døråpnerhåndtak og at gummipakningen til hovedlysene har en tendens til å løsne. Kurant til langkjøring også. Har vært nede ved middelhavet med en slik en.
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: Raskall]
#2034184
20/11/2015 12:08
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 211
jman76
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: May 2008
Innlegg: 211 |
Mine to første biler var Honda Civic og jeg tror jaggu jeg hadde valgt Civic igjen hvis jeg hadde kjøpt i denne prisklassen. Pass på at servicer er fulgt og at det ikke er synlig rust, disse rustet fort i gamledager, men mulig det ble bedre på 2000-tallet. Godt utvalg, så her bør det være mulig å prute en del på nyere modeller med lav kilometer. For eks; http://www.finn.no/finn/car/used/viewimage?finnkode=66230390Hadde nok også kanskje kikket litt på Honda HR-V og Subaru Impreza.
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: Raskall]
#2034189
20/11/2015 12:18
|
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 1,215
bøttesmetten
Veteran
|
Veteran
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 1,215 |
Hva med Suzuki? Jeg kjøpte en strøken 2001 Liana i våres til 15000. Eneste utgiften jeg har hatt så langt er 80kr til litt olje. Utrolig uinspirerende å kjøre, men det bryr jeg meg lite om.
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: jman76]
#2034199
20/11/2015 12:38
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627
Anders A-R
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627 |
Honda er også et bra tips om man kan få disse til en fornuftig penge. Tidligere var jo V-TEC motorene kjent for fantastisk driftssikkerhet.
| Styreleder i NOTS Bærum | Skribent Stibyggerhåndboka | "I don't have a bucket list but my bikeit list is a mile long"
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: Raskall]
#2034271
20/11/2015 16:49
|
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 371
laurids
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 371 |
Et av kriteriene var plass til noen sykler i lasterommet..? Da er vi på kassebil, og som ruskebil (jeg elsker slike gamle litt "skrotete" biler, så ikke misforstå uttrykket) ville jeg ha funnet en HI ACE med diesel og firhjulstrekk og uten snute (første halvdel av '90-tallet). Koselige driftssikre biler som er nette (sjeldent jeg bruker det uttrykket kjenner jeg) å kjøre. Dersom det skulle bli en personbil i samme prissjikt ville jeg ha kjøpt en Subaru Impreza stasjonsvogn fra samme periode. Firhjulstrekk og lavgir i en herlig liten (vanligvis rød) pakke.
I won't drink and dial anymore.
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: laurids]
#2034285
20/11/2015 17:28
|
Registrert: Sep 2014
Innlegg: 434
KlabbOgBabb
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2014
Innlegg: 434 |
Et av kriteriene var plass til noen sykler i lasterommet..? Da er vi på kassebil, og som ruskebil (jeg elsker slike gamle litt "skrotete" biler, så ikke misforstå uttrykket) ville jeg ha funnet en HI ACE med diesel og firhjulstrekk og uten snute (første halvdel av '90-tallet). Koselige driftssikre biler som er nette (sjeldent jeg bruker det uttrykket kjenner jeg) å kjøre. Dersom det skulle bli en personbil i samme prissjikt ville jeg ha kjøpt en Subaru Impreza stasjonsvogn fra samme periode. Firhjulstrekk og lavgir i en herlig liten (vanligvis rød) pakke. Nå kan vel ikke Hiace utwen snute på noen som helst måte kalles sikker.
Treig oppover, feig nedover.
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: Raskall]
#2034292
20/11/2015 18:10
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 274
Roffan
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 274 |
Kjøp denne: http://www.finn.no/finn/car/used/object?finnkode=67038750&searchclickthrough=trueDette er skuddsikre biler med svært høy komfort. Jeg er på min andre 9000 nå (den første ga jeg til brødrene mine ved 260' km, og den går knirkefritt enda), og vet ikke om andre biler der man får like mye for pengene. Denne har: - masse utstyr (hengerfeste, aircondition/klima, cruise-kontroll, varmeseter, etc.) - masse plass (med setene lagt ned får du lett inn sykkelen) - registerkjede som nok ikke må gjøres noe med før rundt 300 k km - ikke turbo = mindre vedlikehold - bra varmeanlegg - god sikkerhet, alder tatt i betraktning - et hav av mekke-ressurser på diverse fora verden rundt - høy deletilgang, særlig i Sverige - meget god fremkommelighet på vinteren (prøv!) - en eier som er entusiast, og som sikkert har tatt godt vare på den Du kommer til å bli glad i den, jeg lover 
Redigert av Roffan; 20/11/2015 18:18.
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: Hans Wilhelm]
#2034294
20/11/2015 18:22
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,114
ScottRacing
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,114 |
Jeg ville også sett etter følgende:
- Reg.reim byttet innen rimelig tid (evt bil med kjede) - Tilstand dekk - Eu-kontroll - Graverende rust, dvs at hull er neste stadie - Heftelser - se an eier, det er en del som jeg ikke kjøper bil av. (politisk ukorrekt og si av hvem)
for 20lapper kan du nesten ikke gå feil, hvis bilen holder til neste EU kontroll så har du hatt billig bil. verditapet på en bil til 100' kan være betydelig større
jeg har hatt mange biler i prisklassen 5' - 20' og de har dundret og gått uten problemer, kun service deler som også ville blitt byttet på nyere biler
en forutsetning for at det skal være god økonomi å kjøre rundt i en gammel brakke er at du kan skru selv ! fx kan bytte av bremser på merkeverksted kjapt koste deg 10' eller mer
Æresmedlem i KrampeKameratene
|
|
|
Re: Atter en bruktbiltråd. :)
[Re: KlabbOgBabb]
#2034302
20/11/2015 19:31
|
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 371
laurids
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 371 |
Et av kriteriene var plass til noen sykler i lasterommet..? Da er vi på kassebil, og som ruskebil (jeg elsker slike gamle litt "skrotete" biler, så ikke misforstå uttrykket) ville jeg ha funnet en HI ACE med diesel og firhjulstrekk og uten snute (første halvdel av '90-tallet). Koselige driftssikre biler som er nette (sjeldent jeg bruker det uttrykket kjenner jeg) å kjøre. Dersom det skulle bli en personbil i samme prissjikt ville jeg ha kjøpt en Subaru Impreza stasjonsvogn fra samme periode. Firhjulstrekk og lavgir i en herlig liten (vanligvis rød) pakke. Nå kan vel ikke Hiace utwen snute på noen som helst måte kalles sikker. Æsj,.. var trygghet et kriterie..? -det gikk meg hus forbi. Da utgår nok hiace'n, ja.
I won't drink and dial anymore.
|
|
|
|
|