Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?

For meg også, så ser ikke laktat terskel ut til å stemme i det hele tatt. Tok en laktat test på en onsdag, og på lørdag, så syklet jeg 2tim 20min med en snittwatt som lå 25watt over estimert laktat terskel, med snittpuls i Z3.

Har du egen wattmåler på sykkelen din eller er det innesykling med watt på syklene? Der kan det vartfall variere mye fra sykkel til sykkel. Er varfall min erfaring.

Har man wattmåler (målt fra en wattmåler, ikke watt fra rulla osv) når man trener og logger alt til Strava, har jeg erfart at Strava sin estimated FTP virker å stemme bra med det jeg klarer å yte en time. Andre som opplever dette?

Da ser jeg på "Last 6 Weeks" på Best efforts grafen.

Wattmåler på landeveissykkelen, så data fra den, Stages måler. Denne er muligens litt tilbakeholden i på watt i forholdt til inne på Tacx rulla, der jeg ligger 5-10w høyere. Innesykler på div sentre variere mye, der er min erfaring også.

Enig, synes å stemme ganske bra.

Da mente jeg EN og samme wattmåler slik at man alltid har målinger fra samme enhet. Hvis jeg blander in Kickr wattmålinger inn i Stravaloggene så blir jeg plutselig råsterk (+20W). Formulerte meg litt uklart under.

Jeg tester regelmessig FTP med profesjonelt testutstyr og testresultatene samsvarer rimelig godt med det som estimeres hos Strava.

Må innrømme jeg ikke har lest hele denne tråden. så dere får ha meg unnskyldt hvis dere har diskutert disse artiklene før.

Uansett redgjøres det her for hvordan man i en del miljøer ser på bl.a 4x4 og behovet for variert trening
http://www.ingridkristiansen.com/2015/10/24/treningsrevolusjonen-del-1/

Flott artikkelserie. Ligger 3 oppfølgende ute på hjemmesiden hennes nå.

Jeg er litt rådvill. Med bakgrunn i dårlig utnyttelsesgrad på terskel er jeg inne i en periode som jeg trener mye rundt terskel og sweetspot. Har holdt på med dette siden ca 1.10 og har gjennomført 15 økter med en arbeidstid på rundt 60 minutter og (2 o2 økter). Har ikke periodisert da jeg har tenkt at mengde er viktig og at det blir en roligere periode når jeg har kjørt dette i 7-8 uker. Det som gjør meg rådvill nå er at jeg begynner å bli litt sliten.

Kan jeg med god samvittighet slite meg gjennom 2 uker til selv om jeg blir mer sliten så fremt jeg slipper opp i en 2 ukers periode med fokus på restitusjons økter og korte økter for vedlikehold?

Har noen erfaringer fra lignede?

Hvis jeg ikke er helt hjernedød i hoderegning så har du altså trent 3-4 sweetspot økter i uka? + 2 o2 økter. Det høres mye ut, og med tanke på at det er når man hviler man bygger seg opp kan det være lurt å ta deg en rolig uke for å hente deg inn igjen om det er sånn at kvaliteten på øktene begynner å bli dårlig.

Ja. 17 økter, hvorav 2 økter har vært O2 økter. Tanken er å kjøre det totalt i 7-8 uker og så slippe opp med litt rolig før testing for å se om det har påvirket utnyttelsesgraden ved terskel. Får kjenne litt på det.

Problemet med mye terskel/sub-terskel er at mengden i bunn mangler og da skal det lite til før man bikker over og bryter ned.

Så jeg forstår det riktig.
Kroppen mangler med andre ord volum i I1 for å absorbere store mengder terskel/sub-terskel?

Over flere uker/mnd ja. Bedre å bryte opp med en rolig uke for å få tilbake overskudd. Særlig s.4-5 trening er skummel med tanke på lite s.1. Mener jeg

Det er vel det en "god base" handler om, for at kroppen bedre skal takle og absorbere den harde treninga over tid må man ha en god base i bunn.

Jeg jobber offshore 2 uker i slengen, med dertil dårlig tid til trening. 12-16 timers dager setter ofte en stopper for å følge treningsprogrammet slik jeg ønsker.

Når jeg er hjemme i 4 uker så trener jeg mye mengde, lange turer, samt litt intervaller, altså veldig variert.

Er det noe farlig om jeg bare "gønner på" de 2 ukene jeg er på jobb med sone 3 og 4 trening? Så lenge jeg ikke føler meg sliten selvfølgelig. Er påpasselig med søvn og mat, og kjenner med en gang beina er for sure til sone4-drag.

Tja. Litt usikker om man da mener at base må bygges i I1?

Jeg måtte jo sittet på sykkelen flere timer hver eneste dag i I1 for å få den samme belastningen totalt, og det har de fleste ikke tid til.

Nå er vi kanskje tilbake til trådens utgangspunkt? Er sone 1 veien å gå?

Jeg tror man fint kan bygge base og danne et solid grunnlag for hardere trening med trening i sone 3/sweetspot.

Ha ha, ja. Alt går i sykluser

Jeg kjører på. Får heller følge litt ekstra med. Har tro på at lengre perioder med høyt/volum belastning er godt for kroppens evne til yte over tid.

Nei, det har jeg heller aldri påstått. Basen bygger du fint i i1-i3. Men du mangler nok timer og mengder for å kunne absorbere 3-4 sweetspot/terskeløkter i uka i 7-8 uker + 1 o2 økt annenhver uke, når du merker at du er sliten nok til å skrive om det her etter halvkjørt opplegg. Kanskje kunne kortere periodisering vært en bedre vei å gå for å ikke risikere å bryte for mye ned før du slipper litt opp.

Sufferfest har akkurat sluppet en ny video for base trening. I deres øyne er ihvertfall det mye opp imot terskel

Jeg skal ha videon. De fleste SF videor er jo utelukkende harde økter.

http://www.thesufferfest.com/training-video/to-get-to-the-other-side/

Det er nok mye mulig, jeg kjører selv 2-3 økter sweetspot/opp mot terskel i uka på denne tiden, det fungerte svært godt i fjor for min egen del.
Men om man ikke har et greit grunnlag å kjøre 4 økter sweetspot/terskel i uka på, så kan det, som andre nevner, fort bikke over. Så i stedet for å kjøre så lange perioder og mange økter med den type trening kan det kanskje være bedre å kjøre 3 uker sweet/terskel fulgt opp av 1 uke roligere. Blir lettere for kroppen å absorbere.

Hvilke andre perioder av året kan man slite ut kroppen på samme måte som nå? Poenget er å få mest mulig volum ikke høyere watt/terskel. Høyt volum grunnet stimulering av utnyttelsesgrad. Er ikke farlig å være sliten så lenge overskuddet ikke er langt unna. Driver heller ikke med "restitusjonstrening" som spiser av overskuddet....

Hvorfor kjører du rene o2-økter i samme bolk som basebygging ? (Hvis jeg forstår dég rett) .

Men da har du jo full kontroll da, siden overskuddet ditt ikke er langt unna, eller?
Ja, det er hele poenget med basebygging, cluet var vel kanskje at du ikke har god nok base fra før til å kunne absorbere 7-8 uker med 3-4 sweet/terskel i uka + en o2 i ny og ne. Var kun et forslag om å periodisere 3+1 uke i stedet for 8+2

Fordi jeg vil vedlikeholde o2

Tja. Vanskelig å si. Presset i alle fall inn en økt med 45 min arbeidstid i dag (m god følelse underveis.). Tror redningen egentlig er hviledager, så fremt man sover godt og ikke stresser for mye så henter man seg ganske bra inn. Er også ofte sånn at dagen etter en dritt økt så er det god føles under økta.

Husk o2 er vel det som trenes kjappest opp og mistes fortest uten velikehold, men det er jo når konkurransesesongen nærmer seg at man begynner å øke på med o2 øktene og kutter ned på intervaller i de lavere sonene. For meg virker det som om du kjører på mot en toppform nå mot jul.

Ellers brukes jo periodisering i nesten alle idretter. Dvs etter en hard og lang konkuransesessong begynner man rolig og bygger på grunnformen igjen med masse basetrening. Jo nærmere man kommer sesong jo høyere intensitet på treningen. Syklister eller andre forsåvidt klarer ikke å holde toppformen igjennom hele sesonge, så ofte har man litt basetrening i mellom. Dvs fra vårklassikerne til ny toppform mot VM.

Man må huske på at basetrening som feks 2 X 25 min i sone i3 ikke alltid er så lett som det høres ut, for mange er det lettere å gjennomføre en 4X4 i høy sone en 2 X 25 min i sone i3, men restitusjonstiden kan være lenger med 4X4 intervallet.

Om du likevel banker på med o2 intervaller så lytt til kroppen, mange som har gått på en smell og blitt syke for totalbelastningen blir for stor for kroppen. Dvs ta hensyn til jobb, søvn, unger etc. Kjedelig å måtte rykke tilbake til start for man har presset seg for hardt. Du har sikkert selv hørt om flere som fikk vintertreningen ødelagt av mye sykdom. Bedre å akseptere at toppformen ikke er den samme om vinteren da det er tid for basebygging og man ofte er litt tung og dorsk i kroppen. Men vit da at toppformen ikke er langt unna med en o2 bolk, men som sagt det er jo ikke før på vårparten.