Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?

Jeg tror ikke det. Hvorfor skulle vi som trener langt mindre opprettholde VO2max bedre enn de som trener mye

Det var mer en kommentar til elad enn at jeg mener vo2maks kun har med hjertet å gjøre

Kanskje fordi med mindre treningstid tilgjengelig, so er andelen hardtrening mykje større. Om eg skulle brukt 150-160 timer av mine ca 200 timar i året i sone 1 og 2 hadde det blitt slapt trur eg.

Dere glemmer en liten(stor) ting når dere diskuterer evt. fall av VO2max under perioder med lite trening/lite intensiv trening.
Fallet avhenger selvsagt av hva slags trening du har bedrevet før.
Forenklet kan man si at jo større innslag du har hatt av høyintensiv trening, jo mer "avhengig" er du av den typen trening for å vedlikeholde. Større fokus på mengde og moderat intensitet fører til at VO2max øker langsommere, og da selvsagt også forsvinner langsommere ved lite trening.

Interessant. Trener man lite vo2max økter til vanlig så blir jo heller ikke treningen så forskjellig? Lurer allikevel på om de som trener minimalt med vo2max økter til vanlig når sitt potensiale for vo2max?

Nå følger jeg deg ikke. De som trener mye trener jo og en del hardt de også. Men samme det. Det er jo sånn at alle må få lov til å trene som de vil. For min del er jeg overbevist om at det lønner seg å vedlikeholde vo2max ved å trene spesifikke økter for det.

vil det ikke være sannsynlig at de første hardøktene (evt etter lang pause) forbedrer vo2 langt mer enn feks økt nr 34 og 35?

Så selv med et bra forfall, vil man raskt ta igjen mye av det. Og hver økt vil forbedre stadig mindre. Dvs at større og større andel går med på å vedlikeholde det stadig høyere nivået.

I går kveld tok jeg høstens første økt på spinningsykkelen i kjelleren og fikk en litt rar opplevelse. Skulle prøve meg på 4x7 min intervall med motstand "gulgrønn og en halv" (for de som har sett min tidligere angitte motstands-skala i denne tråden). Det var samme motstand som jeg hadde rett før det bar utendørs i vår. Men jeg hadde ikke sjans!

Jeg ville tro man hadde MER trøkk i beina etter en sykkelsesong enn rett før den samme sesongen.... Noen som har lignende erfaringer? At når man setter seg inn på rulla for høsten fortsetter man ikke der man slapp, men et stykke bak? Eller er det meg (eller spinningsykkelen) det er noe galt med?

Har det akkurat likt. Krever en del tilvenning, er min erfaring.

Var forresten innom suprfort-bloggen nå. Savner treningsdagbok. Sluttet med det?

Jeg gjennomførte to økter på lavere watt først, for å venne meg til rulla igjen. Etter disse klarte jeg å gjennomføre en 5x8 min på samme nivå som i vår. Det er mulig at jeg slipper heldig unna fordi jeg ikke har drevet med dette så lenge? Eventuelt at det har blitt nok HIT i løpet av sommeren til at terskelen har blitt vedlikeholdt?

faen nils. Hold deg unna!!! suger til meg info her i ett lite håp om å evt nærme meg litt !

Hadde en litt motsatt opplevelse, men jeg har brukt rulla litt i sommer også, når fruen har vært borte og jeg er stuck med barna. Er nok litt tilvenning som må til.
Forklaring av rulla mi: Justerer motstand fra level 1 til level 20. 300w på level 6 er veldig mye lettere enn 300w på level 10, disse tallene har ikke rot i virkeligheten, men den måler stabilt for hver level så man ser om man har framgang eller ei.
Så min opplevelse av rulla: før sommeren FTP 319w på level 6, midt i sommer FTP 301w level 8, etter sommeren 301w level 10.

Opp 13% på terskelwatt fra mars til nå.

Det kommmer mye an på hvilket nivå du er på. Nær sagt all mosjon/trening vil få O2max til å gå fra 45 til 50. Fra 50 til 60 (for menn) er også fullt mulig uten spesifikk O2max-trening. Behovet for spesifikk trening øker selvsagt med nivået man ligger på. I en gruppe med veltrente mosjonister som jeg trente med før økte O2max mer enn terskelwatt etter 8 uker med terskeltrening. Dette var folk som lå pluss minus 70 i O2max.

Men det er ikke det samme som at det er dumt å legge inn O2max trening selv for de som har et lavere nivå enn 60 i VO2max på denne tiden av sesongen. Spesielt når det har vist seg at klassisk 4x4 har gitt gode resultater for mindre trente personer.

Ble litt nysgjerrig. Ble de kjørt andre økter i tillegg? Evt. hvilken mengde. Og ble terskeltreningen kjørt på terskel eller under terskel, og hva var typisk total dragtid og antall økter per uke?

Det ble kjørt kun i3 økter i perioden, lav og høy i3, intensitetssoner basert på lindividuelle laktattester. Dette er endel år siden, så jeg husker ikke alle detaljene Men det var ganske "typisk" terskeltrening med 8-15 minutters intervaller og rundt 60 innsatsminutter per økt.

detnyeEPO�™. No veit vi kva Sky går på. #wattkoden

Hvor stod det med sjokomelka?? Artikkel?

Takk for deling, Pharynx!

Til OveJ: Det er godt dokumentert at maksimal styrketrening (resistance training) forbedrer prestasjonsparametre som utnyttelsesgrad av max VO2, makswatt og terskelwatt. Det som derimot enda ikke er helt opplest og vedtatt, så vidt jeg kjenner litteraturen, er hvorvidt dette er bedre enn å kjøre utholdenhetstrening i steden for styrkeøktene.

Studien du refererer til viste jo bedre resultater med styrketrening enn utholdenhetstrening. Men slik jeg leser metodedelen i denne forskningsartikkelen sies utførte de to gruppene like mye utholdenhetstrening. Det vil jo bety at gruppa som trente styrke fikk styrketreningen på toppen. Da blir det vanskelig fra denne studien alene å avgjøre om det var en økning i den totale treningsstimulansen som ga bedret fremgang, eller om en økning i utholdenhetstreningen også ville gitt liknende resultat.

Etter mitt skjønn tror jeg likevel man trygt kan si at styrketrening er et fint alternativ for å øke den totale treningsstimulansen ila. vintersesongen for de som sliter med å logge nok timer på rulle og ergometer.

Skal vel nevnes for ordens skyld at det neppe var sjokolademelken alene som stod for 20% fremgang. Solveig som skrev artikkelen trente nok bra ved siden og.

Poenget som ble satt litt på spissen var derimot at optimal restitusjon er viktig, særlig i intensive kapasitetsperioder. Og at å refylle glykogenlagre (og byggestener for proteiner) i så måte gjøres veldig enkelt og greit med sjokolademelk. Og at dette faktisk er dokumentert, ikke bare løse påstander.

Jeg synes poenget ble spisset så mye at det skled over i fjas. Det er litt synd, for dette med kosthold tror jeg det er mange mosjonister som slurver med. Det er sikkert sant at sjokomelk er bra for restitusjon, men det smøres kanskje litt tjukt på...

Enig med du... ikke er det spesielt nytt heller at melk/sjokomelk fungerer etter trening.

I den sammenheng er det på sin plass å riste litt på hodet av alle de som flyr rundt på treningsenterne og dytter i seg proteinrik "melk" til 50 kroner halvliteren. I samme slengen har de gjerne en proteinmiks de heller i seg ved siden av. Mon tro om folk flest er klar over hva de utsetter nyre og kropp for når de propper i seg proteiner i stor skala?

Man får i det store og det hele i seg det man trenger av proteiner ved å spise et variert og sunt kosthold. Resten er bare stress for kroppen, og kan være skadelig i det lange løp.

Det enkle er ofte det beste, normalt spiser/drikker jeg umiddelbart etter både lange rolige og korte intense økter. Karbohydrater først, et glass juice, banan, yoghurt med havregryn eller melk. Dusjer og skifter før jeg spiser et ordentlig måltid etterpå med mer havregryn og melk, brød med proteinrikt pålegg etc. Mange tror man trenger så himla mye proteiner etter en økt, men et par skiver brød med ost og skinke med et glass melk er ofte mer enn nok.

Så... Hvor mye trenger man av proteiner og karbohydrater i følge "gjengs oppfatning"?
- Rett etter trening (innen 30 min?)
- De neste 2-3 timer / resten av dagen

Og gjelder dette etter all trening? Korte/lange/lette/harde/restitusjon..
Hvordan bør inntaket være om det er hardøkt på gang senere på dagen eller neste dag? Kun dunke på med mer karbohydrater?

Sufferfests "eating to suffer" påstår jo at man kun trenger proteiner etter trening. At karbo kun er aktuelt mtp kommende / pågående hardøkter.

I siste nummer (tror jeg) av Birkebeiner-bladet stod det litt om mat etter trening, og der stod det at det var viktig å fylle på med karbohydrater og proteiner. Men ikke fett. Husker ikke hvorfor, men fett gjorde det visst vanskeligere for kroppen å ta opp karbohydratene som den var så avhengig av for å starte restitusjonsprosessen.

Jeg har prøvd litt forskjellig, men særlig etter lange/utmattende ritt fyller jeg på rikelig med karbohydrater rett etterpå, så enda mer karb + protein, deretter mat. Etter en vanlig treningsøkt er det enten havregryn med banan, rosiner og melk, eller brødskiver og melk.

Alltid forholdt meg til denne jeg for min del - når og om jeg forsøker å optimalisere kosthold. Generelt sett mener jeg fortsatt at et variert og godt kosthold med innslag av mye grønt er og blir mer enn godt nok.

http://www.olympiatoppen.no/fagomraader/idrettsernaering/faktaark/media3404.media

Jeg tror neppe det er belegg for å hevde at sjokolademelk har noe som helst med denne fremgangen å gjøre; det er evt. næringsinntaket som bidrar. Hadde Solveig fått i seg det samme via andre matvarer hadde nok resultatet vært bortimot identisk. Et glass melk og en sjokoladebit? Et glass melk og en banan?

Kan det i tillegg hende at hun pga av målet hun satte seg i tillegg har vært flinkere til; å spise riktig hele tiden (spesielt i forkant av økter sånn at hun kan yte opp mot 100%), hvile, sove godt, holde seg hydrert (spesielt fylle på rett etter trening) +++

En fremgang på 20% på 1,5 mnd har nok mest med at hun ikke har tatt seg skikkelig ut tidligere da det som oftest tar 8-10 uker før kroppen responderer/reagerer på trening.

Det hadde vært mye mer interessant å vite hvordan hun hadde trent (type økter, hvor mye +++) enn hva hun spiste rett etter hver økt.

Takker, men denne handler jo mest om ernæring under trening. Ser ellers at OT mener viktigste er å erstatte væsketapet.. Igjen er det motsatt av Sufferfests anbefalinger. De sier drit i væske så lenge du ikke har ny hardøkt innen 24 timer. Det ordner seg med normalt kosthold (samme som de sier om karbohydrater).

For meg er det uforståelig at det skal være SÅ store forskjeller i hva som er riktig/optimal restitusjon. Ikke rart enkelte bare pøter på med det som er for å være sikker.