|
|
Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
|
Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
#2004180
01/09/2015 09:20
|
Registrert: Sep 2003
Innlegg: 2,520
edmann
OP
lillofarer
|
OP
lillofarer
Registrert: Sep 2003
Innlegg: 2,520 |
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: edmann]
#2004206
01/09/2015 09:54
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Godt å se at NOTS står på lista, og da blir nok våre synspunkter fremmet på en god måte.
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: edmann]
#2004210
01/09/2015 09:58
|
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 10,225
hbakken
Høkk, da! Høkk!
|
Høkk, da! Høkk!
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 10,225 |
Hvorfor bryr egentlig skiforeningen seg om bruk av sykkel i marka?
Hvordan ville Skiforeningen sett på at NOTS/andre sykkelorgan skulle arrangert debatt om skiløypene og ha bestemte meninger om det?
Er jo greit med debatt, men jeg stuffer på organisasjonen som skal lede dette.
Personlig vil jeg ALDRI bry meg om evntuelle sykkelforbud basert på slitasje i marka, all den tid det lages motorveier, aka skiløyper, som raserer skogen og er i det fleste tilfeller uegnet for bruk annet om vinteren.
Den som kjører med et veldig dårlig øye, kommer ned med en nervøs og skjelven latter. #NBNL -
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: hbakken]
#2004230
01/09/2015 10:17
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Som Stein sier er NOTS på plass, det samme er NCF både sentralt og regionalt.
Hvilken organisasjon som er initiativtaker og arrangør for en slik debatt er for meg knekkende likegyldig så lenge "våre" organisasjoner blir invitert og representert på en god måte.
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: hbakken]
#2004238
01/09/2015 10:33
|
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,256
tparsli
Veteran
|
Veteran
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,256 |
Hvorfor bryr egentlig skiforeningen seg om bruk av sykkel i marka?
Kanskje de føler at de, på vegne av sine medlemmer, bør debattere sykling i marka? Spesielt siden media skriver en del om konflikter mellom syklende og gående i marka? Kanskje de føler et slags "eierskap" (da mener jeg det veldig løst), spesielt til røde og blå løyper? For syklister er det sannsynligvis bedre at debatten skjer i regi av Skiforeningen enn avisene.
Thomas
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: hbakken]
#2004241
01/09/2015 10:36
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 848
Goldrush
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 848 |
Hvorfor bryr egentlig skiforeningen seg om bruk av sykkel i marka? Bl.a. fordi Skiforeningen ikke bare er en skiforening, men også en friluftsorganisasjon som tilrettelegger for sykling i marka.
Absolute certainty is the hallmark of the ignorant.
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: Goldrush]
#2004244
01/09/2015 10:41
|
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
simson
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881 |
Hvorfor bryr egentlig skiforeningen seg om bruk av sykkel i marka? Bl.a. fordi Skiforeningen ikke bare er en skiforening, men også en friluftsorganisasjon som tilrettelegger for sykling i marka. Absolutt. Skiforeningen har det siste tiåret definert syklister som en tydeligere målgruppe, og arrangerer alt fra terrengsykkelkurs til sykkelbusser, og lager bl.a. sykkelrute-kart for at de som ønsker lettere skal kunne finne fram gode sykkelruter i Nordmarka. Jeg ser på det som utelukkende positivt at Skiforeningen arrangerer denne typen debatter.
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: edmann]
#2004298
01/09/2015 12:17
|
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417
larsdx
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417 |
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: edmann]
#2004332
01/09/2015 13:19
|
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 493
HCO
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 493 |
Det jeg ikke forstår med denne debatten, er hvorfor ingen stiller spørsmålstegn ved "motorveiene" til skifolket som blir stadig flere og lengre. Det er vel først og fremst et estetisk problem, men jeg synes det tar bort mye av følelsen av å være ute i naturen. De som "fant opp" skøytingen (jada, jeg vet at det skjedde gradvis) har vel sånn sett ikke gjort oss stisyklister noen tjeneste. Kan man i det minste slutte å tømme på tonnevis med bark i "skiløypene hver høst? Her sør for Oslo er det kanskje 1 måned med ordentlige skispor på en god vinter, mens barken bare er til irritasjon i de 11 øvrige månedene.
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: HCO]
#2004340
01/09/2015 13:35
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Nå kan det jo hende dette temaet blir luftet på denne debatten....
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: Oystein L]
#2004343
01/09/2015 13:45
|
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 493
HCO
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 493 |
Ja, det får man håpe (jeg leser mellom linjene at vår mann i forbundet skal delta...).
Skal Skifolket lage "motorveier" så mener jeg at de iallefall må tilrettelegge for flerbruk. For eksempel slutte å kloppe med langsgående tømmerstokker, og å slutte med barkingen.
Jeg kan ikke med min beste vilje forstå at Østmarkas Venner har utpekt stisyklistene til hovedfiende, all den tid det er helt andre aktører som ødelegger for skogens ro. Som jeg har skrevet et annet sted her, så tror jeg fotfolket og stisykkelfolket har mer sammenfallende interesser enn for eksempel fotfolket og skifolket.
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: edmann]
#2004348
01/09/2015 13:47
|
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010
Espen J
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010 |
amen til mange her. Skifolket rasserer mer natur enn det syklister gjør.
Trønder osv
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: edmann]
#2004353
01/09/2015 13:56
|
Registrert: May 2015
Innlegg: 577
d0ppler
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: May 2015
Innlegg: 577 |
"Problemet" er vel det at fotfolket på sommeren er de samme som skifolkene på vinteren, OG at langrennski er religion i Norge.
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: d0ppler]
#2004356
01/09/2015 14:04
|
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 493
HCO
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 493 |
"Problemet" er vel det at fotfolket på sommeren er de samme som skifolkene på vinteren (...) Mulig jeg har en hang-up på stereotyper, men jeg ser for meg at Østmarkas Venner mer er de som går med solbleket rød anorakk, i diagonalgange med Ludvig-sekk. Om vinteren er jeg selv en av de, selv om jeg foretrekker knastedekk om sommeren.
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: edmann]
#2004424
01/09/2015 16:42
|
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 1,350
eldo472
Veteran
|
Veteran
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 1,350 |
Litt provoserende at noen det ikke vedkommer, skal diskutere lovlig utøvelse av aktivitet som undertegnede har utøvd i nærmere 25 år. Særlig når de fleste av dem ikke har noe greie på terrengsykling.
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: edmann]
#2004442
01/09/2015 17:15
|
Registrert: Apr 2015
Innlegg: 23
Bendik1234
Fersking
|
Fersking
Registrert: Apr 2015
Innlegg: 23 |
Har da ikke noe å si hvem som tar initiativ til debatten; den hadde blitt det samme uansett hvem som arrangerer. De som burde være med i debatten skal jo være med, og det er alt som betyr noe. Skiforeningen burde også være med, noe de er, siden de har mye relevant erfaring og kunnskap om marka og naturen. Vet noen om det blir filmet? Hadde vært kjekt å kunne se opptaket i etterkant 
Redigert av Bendik1234; 01/09/2015 17:17.
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: edmann]
#2004478
01/09/2015 18:47
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720
rockphotog
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720 |
Er "medlem" av fem av organisasjonene som stiller til debatt. Alle har like mye lov til å mene, selv om noen kanskje er mer berettiget enn andre. Skiforeningen, som nevnt over, har fokus på sykling.
Marka er for alle, under felles ansvar og ved å vise hensyn til hverandre. Det er vel bare Østmarkas Venner som uttalt mener at ikke alle har noe i skogen "deres" å gjøre på ett eller annet vis (visse stier, områder).
"To prepare for a race there is nothing better than a good pheasant, some champagne and a woman." -- Jacques Anquetil
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: d0ppler]
#2004726
02/09/2015 09:07
|
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 10,225
hbakken
Høkk, da! Høkk!
|
Høkk, da! Høkk!
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 10,225 |
"Problemet" er vel det at fotfolket på sommeren er de samme som skifolkene på vinteren, OG at langrennski er religion i Norge. Bingo!
Den som kjører med et veldig dårlig øye, kommer ned med en nervøs og skjelven latter. #NBNL -
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: hbakken]
#2005075
02/09/2015 16:28
|
Registrert: Jul 2001
Innlegg: 1,200
oyvind
AKA DynamittGubb
|
AKA DynamittGubb
Registrert: Jul 2001
Innlegg: 1,200 |
Det er vel en ekstrem generalisering. Jeg kjenner mange som sykler sti om sommeren, men som også går på langrenn. Jeg kjenner og mange som går på ski om vinteren, men som ikke har noe imot terrengsyklister på stiene. Jeg kunne generalisert og sagt at dermed er alle langrennsmennesker for terrengsykling, men det blir for enkelt.
Fordommene lever i beste velgående ser jeg.
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: oyvind]
#2005378
03/09/2015 09:26
|
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 10,225
hbakken
Høkk, da! Høkk!
|
Høkk, da! Høkk!
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 10,225 |
Fordommene lever i beste velgående ser jeg.
Jepp! Veldig lett å generalisere, og blir mest "action" da 
Den som kjører med et veldig dårlig øye, kommer ned med en nervøs og skjelven latter. #NBNL -
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: edmann]
#2005411
03/09/2015 09:52
|
Registrert: May 2015
Innlegg: 577
d0ppler
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: May 2015
Innlegg: 577 |
Nyanse er kjedelig! 
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: edmann]
#2005434
03/09/2015 10:16
|
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 228
slanken
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 228 |
Ekstrem generalisering er det vel ikke.
Jeg tror det er trygt å si at de som er medlem i skiforeningen OG kaller inn til debatt om sykling i marka kanskje ikke er de som elsker syklister i marka eller sykler der selv.
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: slanken]
#2005458
03/09/2015 10:55
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Skiføreningen har väl uttalt sig en del gånger om sykling i marka och jag tror inte att de varit spesiellt negativa. De kan nog vara intresserade av en debatt trots att de inte vill ha bort syklisterna. Jag tror väl forövrigt att de har föreslagit att laga egna sykkel stier för syklisterna.
Jag tycker att syklister vs skifolket är meningslös eftersom det är alldeles för många som håller på med båda aktiviteterna. Jag tror inte heller man kommer någonstans med att kritisera skilöyper generellt på grund av att de förstör naturen.
En skilöype påverkar självklart naturen mer än sykkel spår på en sti men det spelar ingen roll när debatten om stiarna handlar om de stiarna som existerar nu och hur de ser ut och inte om "rasering" av nya områden (som oftast skilöyper är).
En lösning på detta är att laga nya stiar för syklister eller dela opp stiarna som finns nu men många syklister tycker att att det är en dårlig lösning. En sådan lösning tror jag iallafall skulle få slut på det allra mesta av slitasj argumentationen.
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: slanken]
#2005469
03/09/2015 11:07
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Ekstrem generalisering er det vel ikke.
Jeg tror det er trygt å si at de som er medlem i skiforeningen OG kaller inn til debatt om sykling i marka kanskje ikke er de som elsker syklister i marka eller sykler der selv.
Jeg har jobbet et år i SKiforeningen, Ole Christian Sørland (sist sett både i UB og Grusbirken) jobber i Skiforeningen, Ola Bustad, speaker på Terrengsykkelrittet, og ivrig stisyklist, jobber i Skiforeningen. Den legendariske løypebasen i Skiforeningen, nå avdøde, Svein Gulbrandsen, var ivrig terrengsyklist, så jo Skiforeningens ansatte er opptatt av terrengsykling. Om alle medlemmene er det er selvfølgelig en annen sak, men jeg tror vi må se på Skiforeningen som en medspiller i denne kampen.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: edmann]
#2005496
03/09/2015 11:39
|
Registrert: May 2015
Innlegg: 577
d0ppler
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: May 2015
Innlegg: 577 |
Det er uansett en viktig debatt, og målet bør vel være at flest mulig får glede av marka.
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: d0ppler]
#2007846
08/09/2015 18:24
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 1,136
Straightline
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 1,136 |
Var noen tilstede og kan gi et kort resyme?
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: Goldrush]
#2008008
09/09/2015 07:53
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Løvenskiold, Naturvernforbundet og Østmarkas venner var vel de klareste motstandere av sykling, stort sett bare av prinsipp. Skiforeningen er (i motsetning til hva enkelte innlegg tidligere i tråden skulle tyde på) mer eller mindre "på vår side" mens DNT er relativt nøytrale og "vil være venner med alle".
Det som skaper mest splid og sure oppgulp er naturlig nok hastighet vs fotgjengere og ikke minst oppharving av bløte områder som følge av ukritisk valg av sted for sykling i bløte perioder. Her har vi fortsatt MYE å hente på holdningsendringer innad i miljøet.
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: edmann]
#2008011
09/09/2015 07:57
|
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417
larsdx
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417 |
Hvorfor er Løvenskiold motstander av terrengsykling? Jeg har fått med meg at han ikke vil ha ritt, det er kanskje mulig å forstå , men hva er argumentasjonen mot stisykling?
|
|
|
Re: Her bør vi vel møte opp vi som bruker marka!
[Re: larsdx]
#2008031
09/09/2015 08:28
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Hvorfor er Løvenskiold motstander av terrengsykling? Jeg har fått med meg at han ikke vil ha ritt, det er kanskje mulig å forstå , men hva er argumentasjonen mot stisykling? Når folk er fastlåst i religion eller prinsipper er det vanskelig å nå frem med saklige argumenter....
|
|
|
|
|