Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1..
[Re: Hoaas]
#1982306
10/07/2015 13:52
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Hehe, nei det tror ikke jeg heller, og jeg er enig i at om man har få timer til rådighet kan man med fordel knalle på med HIT. Hadde vært artig å vite hvor stor forskjell man eventuelt har i prestasjon om man har f.eks 3 og 5 timer til rådighet, hvor person 1 (3 timer) trener 3 HIT økter og person 2 (5 timer) trener 3 HIT og 1 LIT à 2 timer. Dette måtte jo selvsagt blitt målt på èn og samme person for å få et nogenlunde riktig resultat. Jeg ville satt pengene på at det ble best resultat av å trene 5 timer vs 3 timer, spesielt når det er like mange HIT økter for å bruke den terminologien 
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1..
[Re: sveinaa]
#1982313
10/07/2015 14:27
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Joda, det regner jeg også med, spørsmålet var mer hvor _stor_ forskjell det blir med den ekstra LIT økta. Finnes vel neppe noe forskning på det.
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: sveinaa]
#1982414
10/07/2015 20:51
|
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 15
EarthBridge
Fersking
|
Fersking
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 15 |
Litt usikker på hva du egentlig mente at jeg skulle lese her  Regner med at det var meg du refererte til som langrennstreneren! Men jeg har lest denne artikkelen før, og lest den på nytt igjen nå. Synes det er litt problematisk at en bruker både begrep som VOmaks og utnyttelsesgrad på terskel som som begrunnelse for at lange økter HIT er bedre enn korte økter HIT. Spesielt med tanke på den lange restitusjonstiden en lang HIT økt har! Det er etterhvert godt dokumentert at VO2 Maks ikke øker spesielt mye mer ved hjelp av lange økter vs. korte økter. Den beste måten å øke VO2 maks på er kanskje å kjøre ett enkelt drag på 4-5 min i sone 5 utført 2-3 ganger om dagen... Ett enkelt drag gir liten restitusjonstid og kroppen skulle da kunne gjenta dette en eller to ganger til ila dagen. Effekten av dette burde da bli oppimot det dobbelte av en økt med 5-10 minutters drag x 4 da isolert sett på VO2 maks. Skal du forbedre utnyttingsgrad rundt terskel er det derimot fornuftig å trene med en intensitet som tilsvarer terskel, da gjerne med lengre drag... Altså utnyttingsgrad på terskel og VO2 trenes mest sannsynlig best på to ulike måter.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: EarthBridge]
#1982469
11/07/2015 08:14
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Litt usikker på hva du egentlig mente at jeg skulle lese her  Regner med at det var meg du refererte til som langrennstreneren! Men jeg har lest denne artikkelen før, og lest den på nytt igjen nå. Synes det er litt problematisk at en bruker både begrep som VOmaks og utnyttelsesgrad på terskel som som begrunnelse for at lange økter HIT er bedre enn korte økter HIT. Spesielt med tanke på den lange restitusjonstiden en lang HIT økt har! Det er etterhvert godt dokumentert at VO2 Maks ikke øker spesielt mye mer ved hjelp av lange økter vs. korte økter. Den beste måten å øke VO2 maks på er kanskje å kjøre ett enkelt drag på 4-5 min i sone 5 utført 2-3 ganger om dagen... Ett enkelt drag gir liten restitusjonstid og kroppen skulle da kunne gjenta dette en eller to ganger til ila dagen. Effekten av dette burde da bli oppimot det dobbelte av en økt med 5-10 minutters drag x 4 da isolert sett på VO2 maks. Skal du forbedre utnyttingsgrad rundt terskel er det derimot fornuftig å trene med en intensitet som tilsvarer terskel, da gjerne med lengre drag... Altså utnyttingsgrad på terskel og VO2 trenes mest sannsynlig best på to ulike måter. Ja. Jeg ville du skulle lese avslutningen og hva man fant it om langrenn (særforbundet som er nevnt). Jeg tror rett og slett ikke det er mulig å drive konkurranser på og over terskel uten at man har relativt mye av denne intensiteten under trening. 3 hardøkter i snitt betyr færre noen uker og flere andre uker. Og med det antall timer langrennsløpere legger ned så trener de så mye hard som det er mulig uten å miste overskuddet!
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1985219
20/07/2015 14:44
|
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 650
kaffekanne
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 650 |
Ok så i dag var det meldt pent vær og lite vind. Det var pent vær, men veldig mye vind.
En lang tur i sone 1 ble til en haug lapskaus der jeg lå mellom 150-160 i puls i 3 timer og 30 minutter.
Da jeg gikk av sykkelen fikk jeg den verste krampen jeg noen gang har hatt. Klarte ikke bøye kneet på en halvtime, og jeg så ut som en molbo der jeg desperat prøvde å komme meg inn i huset. Maks hodepine og er helt tom for energi.
Gir dette noe utbytte, eller har jeg bare brutt ned kroppen mer enn jeg burde? Forjævlig å tenke på at dette var bortkastet.. Fikk mye sol på kroppen da så ble litt brun på armene og i trynet. Moro.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1985308
20/07/2015 19:29
|
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,526
grr
OP
Ivrig
|
OP
Ivrig
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,526 |
Høres vel gjerne ut som du har vært kraftig dehydrert? Bortkastet nekter jeg å tro at det er - bare la kroppen restituere seg så blir det bra det? Både fargen og formen.. 
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: EarthBridge]
#1985963
22/07/2015 11:49
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
Hekta-MTB
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034 |
Altså utnyttingsgrad på terskel og VO2 trenes mest sannsynlig best på to ulike måter.
Noen vil hevde at en treningsintensitet mitt i mellom disse to gir den beste treningseffekten (både mtp på terskel og VO2 max). Er kanskje ikke så mange som trener hardeøktene sine mest der, eller har du eksempler på utøvere som gjør det? Viser da til treningsdokumentet som ble utarbeidet av sykkelforbundet.
Redigert av Hekta-MTB; 22/07/2015 11:51.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1986929
25/07/2015 10:31
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Ser ut som en god del av sesongen så langt skal bli spolert av små forkjølelser, kraftig forkjøla til forrige ritt for to uker siden, ny forkjølelse nå til OF50, får håpe det gir seg til start på OF300 på torsdag. Tragiske greier..ironisk nok har man omtrent ikke vært sjuk hele vinter og vårparten. Tror ikke det kommer av for hard belastning, men heller det at folk rundt meg har vært mye sjuk hele sommeren.
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1987504
27/07/2015 09:31
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Hvordan gikk det på OF50 da, og gir forkjølelsen seg?
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1987559
27/07/2015 11:15
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Syklet ikke, for tett i skallen og sår i halsen til at jeg turte, kommer heldigvis flere ritt etter OF. Hadde en kort lett tur i går kveld, beina er gode og det kjentes greit ut selv om det er litt rusk i halsen enda. Er mye bedre i dag enn jeg var på lørdag, så det ser lyst ut for OF300 
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1..
[Re: Hoaas]
#1987640
27/07/2015 14:24
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Hehe, nei det tror ikke jeg heller, og jeg er enig i at om man har få timer til rådighet kan man med fordel knalle på med HIT. Hadde vært artig å vite hvor stor forskjell man eventuelt har i prestasjon om man har f.eks 3 og 5 timer til rådighet, hvor person 1 (3 timer) trener 3 HIT økter og person 2 (5 timer) trener 3 HIT og 1 LIT à 2 timer. Dette måtte jo selvsagt blitt målt på èn og samme person for å få et nogenlunde riktig resultat. Det er jo ikke det som er interessant å vite. Det blir først interessant hvis person 1 trener 5 timer fordelt over 3 HIT (f.eks.. 3 x 1,5t +) og person 2 også trener 5 timer men fordelt over 2 HIT og 1 LIT (f.eks 2x 1t og 1 x 3t eller 2x 1,5t og 1x 2t). Og videre i problemstillingen, ved hvilken treningsmengde (antall timer?) blir det en fordel med LIT. (Enn så lenge trur jeg at person 1 får større fremgang)
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: Hoaas]
#1987641
27/07/2015 14:27
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Ser ut som en god del av sesongen så langt skal bli spolert av små forkjølelser, kraftig forkjøla til forrige ritt for to uker siden, ny forkjølelse nå til OF50, får håpe det gir seg til start på OF300 på torsdag. Tragiske greier..ironisk nok har man omtrent ikke vært sjuk hele vinter og vårparten. Tror ikke det kommer av for hard belastning, men heller det at folk rundt meg har vært mye sjuk hele sommeren. Man blir jo ikke sjuk bare fordi folk rundt deg er sjuke, ikke jeg i hvert fall.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: kaffekanne]
#1987644
27/07/2015 14:30
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Ok så i dag var det meldt pent vær og lite vind. Det var pent vær, men veldig mye vind.
En lang tur i sone 1 ble til en haug lapskaus der jeg lå mellom 150-160 i puls i 3 timer og 30 minutter.
Da jeg gikk av sykkelen fikk jeg den verste krampen jeg noen gang har hatt. Klarte ikke bøye kneet på en halvtime, og jeg så ut som en molbo der jeg desperat prøvde å komme meg inn i huset. Maks hodepine og er helt tom for energi.
Gir dette noe utbytte, eller har jeg bare brutt ned kroppen mer enn jeg burde? Forjævlig å tenke på at dette var bortkastet.. Fikk mye sol på kroppen da så ble litt brun på armene og i trynet. Moro. Er vel en misforstålese at lapskaus er bortkastet. Selv om det ikke er det mest delikate og helt optimalt så er det definitivt rikt nok på 'næringstoffer'.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: Tange]
#1987679
27/07/2015 16:47
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
[quote=Hoaas]Ser ut som en god del av sesongen så langt skal bli spolert av små forkjølelser, kraftig forkjøla til forrige ritt for to uker siden, ny forkjølelse nå til OF50, får håpe det gir seg til start på OF300 på torsdag. Tragiske greier..ironisk nok har man omtrent ikke vært sjuk hele vinter og vårparten. Tror ikke det kommer av for hard belastning, men heller det at folk rundt meg har vært mye sjuk hele sommeren. Man blir jo ikke sjuk bare fordi folk rundt deg er sjuke, ikke jeg i hvert fall. [/quote Tja, når dine nærmeste, kone og barn f.eks, går rundt og hoster, nyser osv..så er sannsynligheten stor for å bli smitta. Sett at man ikke går rundt med munnbind og latexhansker da 
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1987695
27/07/2015 17:29
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Joda, man blir smittet, men er man i god form blir man ikke nødvendigvis sjuk hver gang ett (eller flere) familiemedlem er sjuk; ikke her i huset i hvert fall.
Og så måtte jeg sjekke om det er forsket på det. Kjappe tall var ca. 25% smitterisiko og høyere risiko når det er 'småbarn' involvert.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: Tange]
#1987830
28/07/2015 06:38
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Joda, man blir smittet, men er man i god form blir man ikke nødvendigvis sjuk hver gang ett (eller flere) familiemedlem er sjuk; ikke her i huset i hvert fall.
Og så måtte jeg sjekke om det er forsket på det. Kjappe tall var ca. 25% smitterisiko og høyere risiko når det er 'småbarn' involvert. Hehe, så siden barn og kone har vært sjuke 2-3 ganger hver siden Mai blir det 150% smitterisiko  Men som nevnt, jeg har vært svært lite syk, sammenlignet med de andre i huset. Det var bare veldig dårlig timet å få to kjappe nå midt i "høytiden".
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: Tange]
#1987917
28/07/2015 09:43
|
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,526
grr
OP
Ivrig
|
OP
Ivrig
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,526 |
Joda, man blir smittet, men er man i god form blir man ikke nødvendigvis sjuk hver gang ett (eller flere) familiemedlem er sjuk; ikke her i huset i hvert fall.
Og så måtte jeg sjekke om det er forsket på det. Kjappe tall var ca. 25% smitterisiko og høyere risiko når det er 'småbarn' involvert. Er denne smitterisikoen risikoen for å faktisk få infeksjon NÅR man har fått smitte i seg (typisk dråpesmitte inn i munnen), eller er dette risikoen for å faktisk FÅ dråpesmitten inn i munnen? (og blir en da garantert syk når en først har fått smitten inn?)
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1988183
28/07/2015 21:45
|
Registrert: May 2015
Innlegg: 56
kimjv
Medlem
|
Medlem
Registrert: May 2015
Innlegg: 56 |
I praksis så regner man vel ikke en som smittet før man faktisk har blitt syk. På den måten kan man jo få bakterier inn i kroppen uten å bli syk, da immunforsvaret kan ta knekken på det før det utvikler seg videre.
Så svaret på spørsmålet må være en blanding av alternativene.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1988217
29/07/2015 06:44
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Jeg ville tippet at det var 25% sjanse for å faktisk bli syk
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1989240
31/07/2015 10:24
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: Hoaas]
#1989249
31/07/2015 10:55
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 1,138
JayTe
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 1,138 |
Synd, men nok en påminnelse om at en må gjøre andre oppmerksomme på at en kommer. "Kommer venstre" pleier å funke rimelig bra.
Any idiot can run a marathon, it takes a special idiot to run an ultramarathon
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: Hoaas]
#1989261
31/07/2015 11:36
|
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb
Bjolsen Zeit
|
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900 |
Faan. Det så ikke bra ut. God bedring, og ta det med ro en stund før du setter i gang i sone 1 på nytt..
LarsB
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1989374
31/07/2015 19:37
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 1,043
universalis
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: May 2010
Innlegg: 1,043 |
God bedring! Ta det rolig en stund framover. Neste år er du klar igjen, og enda mer blodtrimmet!
******************** Div. sportsremedier ...
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1989479
01/08/2015 09:14
|
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,526
grr
OP
Ivrig
|
OP
Ivrig
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,526 |
Au... syns det er mange som skifter spor uten å se seg for. Og han som stakk - det er dårlig, men tror ofte mange er litt preget av adrenalin/konkurranseinnstinkt og at en gjerne ikke tenker seg helt om. ALL ære til de som stopper under ritt! Jeg snakket i telefon med søstera mi mens hun kolliderte med bil (typen kjørte). Da hun omsider klarte å ta opp telefonen fra gulvet i bilen var hun temmelig forvirret, og lurte mest på hvordan de skulle komme seg de siste 10 minuttene der de skulle. Bilen var vrak og stod i bakenden på en bil som frontkolliderte med en annen (som kom over i feil kjørefelt), person fastklemt og hele pakka, og de var begge temmelig mørbanka av både belter og airbager.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1989527
01/08/2015 13:10
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Vi hadde høy fart, og selv om det ble ropt, hørte han mest sannsynlig ikke at det kom noen bak. Jeg husker kun hekten selv, resten har blitt gjenfortelt av lagkameratene, det første jeg husker er at vi er på tur ned til ambulansen. En korreksjon ifht det at de syklet videre, så var det lagkameratene til han som kræsja med meg som helst ville videre. Det er konkurranse og jeg har forståelse for det, de på laget mitt hadde grei kontroll på situasjonen. Blir nok ikke noe sone 1 før hjernerystelsen har gitt seg  Er kjedelig å gå ut på den måten, men det er konkurranse og uhell skjer. Er glad det gikk så bra som det gikk med tanke på farta og steinene jeg _kunne_ truffet. Satser på at det blir noen fine ritt i løpet av høsten før man runder av sesongen 
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: Hoaas]
#1989594
01/08/2015 19:16
|
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 310
PekkaB
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 310 |
Utrolig kjedelig! Du fortjener ros for en positiv innstilling til det hele. Rart at du snakket greit med lagkameratene etterpå uten å huske noe senere, det er kunnskap jeg skal ta med meg.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1991542
05/08/2015 23:02
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Shit pomfritt...
Når jeg var på legevakta ble det ikke tatt noen CT, ei eller henvist til CT, noe vi stusset på. Etter de verste vondtene var over satt jeg enda igjen med en del smerter som ikke ga seg. Så jeg kontaktet lege og BA om å få CT. Viser seg at jeg har et tosifret antall brudd i ansikt og hode, verst er et brudd i panna som går inn til hjernehinna. Faen så ille dette kunne gått...Skremt over hvor slett jobb som ble gjort. Fikk klar beskjed fra UNN "Første fly hit, du må utredes fullstendig og bli her til du er operert". Spørs vel med resten av sesongen...
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå
[Re: Hoaas]
#1991572
06/08/2015 06:55
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Herregud, så trasig. Men oppi alt er det jo godt å lese at det gikk såpass bra som det gjorde. Som du sier så kunne dette fort endt så mye, mye værre. Frister litt mindre å dra på ritt i helga når jeg leser dette.
Lykke til og god bedring!
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå
[Re: grr]
#1991573
06/08/2015 06:58
|
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
pharynx
Besatt
|
Besatt
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835 |
At det ikke ble tatt CT rett etter traume til hodet er helt fantastisk.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå
[Re: grr]
#1991576
06/08/2015 07:10
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Hehe, ja det kan du godt si, det er vel regel nr èn! Nå vil jeg bare få unna operasjonen så jeg kan konsentrere meg om å bli bra igjen.
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
|
|