|
Sykkeldoping? spinnville hjul
|
Sykkeldoping? spinnville hjul
#1986453
23/07/2015 16:56
|
Registrert: Feb 2015
Innlegg: 112
braastad
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Feb 2015
Innlegg: 112 |
Har sett flere diskusjoner rundt "sykkeldoping" eller motor av et eller annet slag innebygd i kranken. Flere som har stilt kritiske spørsmål bl.a. til Cancellara's siste seire i Flandern og Roubiaux. Hadde sykkelen hans en motor i kranken?
Senest på dagens 18. etappe i TdF, ved Fuglesang's "velt" hvor sykkelen hans lå på asfalten i flere minutter og bakhjulet spant som bare rakkern hele tiden. Hvordan er dette mulig? Bakhjulet spinner og spinner med samme hastighet i flere minutter eller så lenge vi ser bildet av sykkelen. På min racer stopper bakhjulet å spinne ganske raskt til sammenligning, når jeg bruker hånden for å sette fart på hjulet f.eks for å sjekke om hjulet er skjevt eller lignende.
Noen som har en god forklaring på hvordan et bakhjul på proffenes racer kan spinne med samme hastighet i en "evighet"?
|
|
|
Re: Sykkeldoping? spinnville hjul
[Re: braastad]
#1986455
23/07/2015 17:11
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,075
Mr.Jacobsen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,075 |
Minutter tror jeg er å ta relativt hardt i. Han var jo raskt på sykkelen igjen. Jeg synes det ser ut som krankarmen hans får seg et skyv i det han går på trynet, og at dette er med på å gi fart til hjulet. I så fall er det ikke så merkelig at det spinner litt.
Angående ryktene rundt Spartacus, så er det jo aldri bevist noe som helst rundt motorbruk.
|
|
|
Re: Sykkeldoping? spinnville hjul
[Re: braastad]
#1986457
23/07/2015 17:13
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 245
EveSteve
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 245 |
haha! hvordan får du de sekundene til å bli flere minutter?! Tråkk pedalene noen runder mens du løfter bakhjulet opp fra bakken og hjulet ditt vil spinne en god stund...
|
|
|
Re: Sykkeldoping? spinnville hjul
[Re: braastad]
#1986458
23/07/2015 17:18
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Var ikke lenge sykkelen lå der. Og velter man uten at hjulet slår nedi bakken så fortsetter det en stund.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Sykkeldoping? spinnville hjul
[Re: braastad]
#1986505
23/07/2015 19:53
|
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,048
neonstz
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,048 |
Hvis en motor får hjulet til å spinne rundt i flere minutter når sykkelen ligger på bakken må motoren ligge i navet, ikke i kranken. Du kan jo se på TV i morgen hvor stort navet hans er.
Geir Bjerke - sitte, stå, gå
|
|
|
Re: Sykkeldoping? spinnville hjul
[Re: braastad]
#1986515
23/07/2015 20:21
|
Registrert: Feb 2015
Innlegg: 112
braastad
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Feb 2015
Innlegg: 112 |
Ok, dere har sikkert rett. Syntes bare det så litt rart ut hjulet bare fortsatte å spinne med samme hastighet såpass "lenge". Blir kanskje litt lurt av min racer med Shimano 105 gruppe og sikkert billige Shimano nav. Tipper mitt bakhjul ville stoppet etter få sekunder i en lignende situasjon.
|
|
|
Re: Sykkeldoping? spinnville hjul
[Re: braastad]
#1986529
23/07/2015 21:01
|
Registrert: Sep 2014
Innlegg: 706
perbaa
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2014
Innlegg: 706 |
Mener du serriøst at du så hjulet spinne i minutter? Om Fuglesang brukte mange minutter på å komme seg på sykkelen ville hovedfeltet tatt han igjen da de kun var ett par minutter bak bruddet...
|
|
|
Re: Sykkeldoping? spinnville hjul
[Re: braastad]
#1986577
24/07/2015 06:09
|
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685 |
Ok, dere har sikkert rett. Syntes bare det så litt rart ut hjulet bare fortsatte å spinne med samme hastighet såpass "lenge". Blir kanskje litt lurt av min racer med Shimano 105 gruppe og sikkert billige Shimano nav. Tipper mitt bakhjul ville stoppet etter få sekunder i en lignende situasjon. Nei, stopper hjulet ditt å gå rundt etter få sekunder i samme situasjon er det noe gæernt med sykkelen din.
Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
|
|
|
Re: Sykkeldoping? spinnville hjul
[Re: braastad]
#1986598
24/07/2015 06:54
|
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
H.Iversen
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870 |
I tillegg bruker vel proffene de grommeste som finnes av keramiske lager...
|
|
|
Re: Sykkeldoping? spinnville hjul
[Re: braastad]
#1986608
24/07/2015 07:17
|
Registrert: Feb 2015
Innlegg: 112
braastad
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Feb 2015
Innlegg: 112 |
H.Iversen Tror du kan være nærmest sannheten. Det er nok stor forskjell på hjul/nav som proffene bruker sammenlignet med med min racer til 10-15000,- Hvorfor skulle ellers en erfaren og dyktig sykkelforhandler si at det kan være lurt å legge i litt ekstra i et sett med gode hjul. Det har nok noe for seg ja.
Ellers leste jeg at Froome og fire-fem andre ryttere sine sykler ble plukket ut etter 18. etappe for sjekk av mekanisk doping. Så at "problemet" eksister er det ingen tvil om. Greg Lemond sier også at det allerede eksisterer i sykkelsporten. Jeg lytter til min største sykkelhelt.
Det er vel ikke lenge til enkelte forbedrer sin bestenotering i birken eller styrkeprøven ganske betraktelig, kanskje, lol.
|
|
|
Re: Sykkeldoping? spinnville hjul
[Re: braastad]
#1986622
24/07/2015 07:54
|
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,470
nyzeta
Veteran
|
Veteran
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,470 |
I tillegg til det så kan litt vind i området sørge for å vedlikeholde rotasjonen på et velbalansert og opplagret hjul.
|
|
|
Re: Sykkeldoping? spinnville hjul
[Re: braastad]
#1986627
24/07/2015 08:03
|
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525 |
Fascinerende så inderlig man forsøker å finne forklaringer på det man håper på.
Det er mange som _tror_ at heltene deres ikke doper seg. Det var det også for 10 og 20 år siden.
|
|
|
Re: Sykkeldoping? spinnville hjul
[Re: braastad]
#1986651
24/07/2015 08:38
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 527
AGT
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 527 |
Jeg var for en stund siden innom Oslo Sportslager ( opp i 2 etg )
Der hadde de stilt ut et Zipp hjul ( hjulsettet koster over 20 000,- ) som jeg bare måtte "teste" litt. Satte litt fart på hjulet , og det bare rullet og rullet rundt - trodde nesten at den nesten ikke skulle stoppe opp.
Da det til slutt nesten hadde stoppet opp , begynte det like godt å svinge fram og tilbake , før det stoppet opp med ventilen rett ned ...
|
|
|
Re: Sykkeldoping? spinnville hjul
[Re: mtbmaniac]
#1986655
24/07/2015 08:59
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316 |
Fascinerende så inderlig man forsøker å finne forklaringer på det man håper på.
Det er mange som _tror_ at heltene deres ikke doper seg. Det var det også for 10 og 20 år siden. Halvtomt glass eller? At hjulet til Fuglsang spinner videre etter han gikk i bakken er altså et symptom på at vi alle snur ryggen til det faktum at feltet er dopet? wooooow..
|
|
|
Re: Sykkeldoping? spinnville hjul
[Re: braastad]
#1986661
24/07/2015 09:24
|
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525 |
JA, OG SÅ HAR VI GLEMNT JORD ROTASJON, DET VIL OG SÅ BIDRA TIL AT HJULET SPINNER VIDERE!!
Give me a break.
Selvfølgelig er det ikke motor i bakhjulet som gjør at hjulet ruller videre, men altfor mange drømmer litt for søte drømmer i sin overbevisning om at feltet nå er helt rent.
|
|
|
Re: Sykkeldoping? spinnville hjul
[Re: mtbmaniac]
#1986662
24/07/2015 09:27
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316 |
JA, OG SÅ HAR VI GLEMNT JORD ROTASJON, DET VIL OG SÅ BIDRA TIL AT HJULET SPINNER VIDERE!!
Give me a break.
Selvfølgelig har han ikke motor i bakhjulet, men altfor mange drømmer litt for søte drømmer i sin overbevisning om at feltet nå er helt rent. Hva har det med et bakhjul som spinner å gjøre? Generell gallespredning, kanskje?
|
|
|
Re: Sykkeldoping? spinnville hjul
[Re: braastad]
#1986663
24/07/2015 09:30
|
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525 |
Skjønte du ikke analogien?
Jordrotasjonen er nok IKKE årsaken til at hjulet spinner videre, Alpers.
|
|
|
Re: Sykkeldoping? spinnville hjul
[Re: Alpers]
#1986667
24/07/2015 09:33
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Tor Arne
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804 |
Fascinerende så inderlig man forsøker å finne forklaringer på det man håper på.
Det er mange som _tror_ at heltene deres ikke doper seg. Det var det også for 10 og 20 år siden. Halvtomt glass eller? At hjulet til Fuglsang spinner videre etter han gikk i bakken er altså et symptom på at vi alle snur ryggen til det faktum at feltet er dopet? wooooow.. +1
|
|
|
Re: Sykkeldoping? spinnville hjul
[Re: braastad]
#1986669
24/07/2015 09:37
|
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525 |
Det er nok korrekt at hjulet spinner av seg selv. Lite sannsynlig at det er noen motor. Høykvalitetshjul benytter forskjellige lager og tetninger med mye mindre friksjon. 15 gutter som klapper seg på skulderen og er enige i at hjulet spinner videre av seg selv, er nok. Vi har vunnet. Fyren er REN.
Samtidig er det litt tullete å påstå at vinden gjør at hjulet spinner videre. Vind vil nok aldri forsterke effekten vi ser ved at hjulet spinner videre. Da begynner vi å bevege oss inn i troens verden, i søken etter forsterkninger av vår overbevisning.
|
|
|
Re: Sykkeldoping? spinnville hjul
[Re: braastad]
#1986679
24/07/2015 10:02
|
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb
Bjolsen Zeit
|
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900 |
Ellers leste jeg at Froome og fire-fem andre ryttere sine sykler ble plukket ut etter 18. etappe for sjekk av mekanisk doping. Så at "problemet" eksister er det ingen tvil om. Greg Lemond sier også at det allerede eksisterer i sykkelsporten. Jeg lytter til min største sykkelhelt.
Gruber Assist Gruber assist har eksistert lenge og at noen har brukt det i maraton og turritt er jeg ikke i tvil om. Bike Magazine gjorde en test med akkurat det. Batteripakke i seteveske og motor i kranken og en trøye som sa "400 watt boost" eller noe. Ingen konkurrenter merket noe og tida ble selvsagt flott. Etterpå melde de seg selv for juks etter det jeg husker. Dette er minst fire-fem år siden. Og det er ingen grunn til å tro at dette ikke har skjedd siden. I tillegg til at motoren eksisterer og kan kjøpes er det ikke store batteriet en rytter i TDF trenger for å kjøre konkurrentene i senk i fjellene. Tre-fire drøye akselerasjoner er alt som trengs. Men at profflag bruker motor tror jeg er ganske søkt. I så fall må flere ulike lagdeler være med på svindelen. Rytter, mekanikere, servicebilen, og logistikkfolka. Og lagledelsen vil miste all "deniability" Skjer det sitter hele laget i saksa. Det er ingen mulighet til å si at dette har rytteren gjort på egen hånd og fy på lanken. Mikrodoser EPO er mye tryggere sånn. UCIs kontroller er for å komme motordoping i forkjøpet og for å hindre at noen får dårlige ideer. Ikke fordi dette er et problem. Det er uansett mer enn nok bikespottere som sitter ytterst på stolen sin i alle de store rittene for å få med seg alle detaljer på sykler og ryttere til at det vil være stor risiko for å bli ferska. Når jeg så at hjulet snurret de får sekundene det tok for Fuglsang å hoppe på tenkte jeg at motordoping-påstander kom til å dukke opp på nytt. LarsB [edit] dette betyr ikke at jeg er veldig dopingnaiv ellers, men jeg har ikke den store troa på motorer[/edit]
Redigert av larsb; 24/07/2015 10:03.
|
|
|
Re: Sykkeldoping? spinnville hjul
[Re: braastad]
#1986771
24/07/2015 15:23
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
Ble ikke dette vist om og om igjen som en naturlig hendelse da Hesjedal gikk på trynet i Giroen for noen år siden?
|
|
|
Re: Sykkeldoping? spinnville hjul
[Re: Gråstein]
#1986772
24/07/2015 15:36
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 3,194
vehe
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 3,194 |
Ble ikke dette vist om og om igjen som en naturlig hendelse da Hesjedal gikk på trynet i Giroen for noen år siden? Jepp.
|
|
|
Re: Sykkeldoping? spinnville hjul
[Re: braastad]
#1986819
24/07/2015 18:35
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 88
csc
Medlem
|
Medlem
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 88 |
Noen som har link til en video hvor hjulet spinner? Jeg fant bare av krasjen og nestenulykken med Hesjedal
|
|
|
Re: Sykkeldoping? spinnville hjul
[Re: braastad]
#1986830
24/07/2015 19:43
|
Registrert: Feb 2015
Innlegg: 112
braastad
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Feb 2015
Innlegg: 112 |
http://www.businessinsider.com/mechanical-doping-in-pro-cycling-2015-6Man ser ikke hjulet spinne men sykkelen "vandrer" av seg selv etter fallet. Ser litt rart ut, men om det skjer pga innebygd motor eller ei er vel vanskelig å si. Kanskje har noen av deltakerne på forumet har en plausibel forklaring på det.
|
|
|
Re: Sykkeldoping? spinnville hjul
[Re: braastad]
#1986870
24/07/2015 22:59
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 88
csc
Medlem
|
Medlem
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 88 |
Takk, men dette er jo bare tidligere episoder (Contador, Hesjedal og Spartacus)
Jeg så fallet til Fuglsang på TV2/Eurosport (ligger litt etter hos meg) og reprisene og stusset litt på hjulet som fortsatte å spinne, men jeg vil veldig gjerne se det igjen for å kunne vurdere.
Noen som har link til Fuglsang sitt fall (og litt etterpå)
|
|
|
|
|