Bålforbud
|
Bålforbud
#1961134
20/05/2015 08:24
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Vi er en kompisgjeng som har ambisjoner om å få til 12 bålturer i løpet av 2015, Friluftslivets år. Det er én tur hver måned. Vi er litt på etterskudd, men har hatt tre kanonfine turer der vi trasker en liten bit på ski eller til fots og fyrer opp et godt bål, deler et par øl, noe god mat og prater skit om livet og universet og alt det der. Topp stemning, godt for sjela og godt å komme seg ut på denne måten. Men nå er det mai, og det er allment kjent at det er forbudt å fyre opp bål i marka. I Trondheim kommune er det visstnok "absolutt forbud mot åpen ild i perioden 15. april til 15. september". Så kom jeg over denne. Her vises det til en forskrift om brann etc., og § 8-2 lyder slik: § 8-2. Bruk av ild utendørs
Det er forbudt å gjøre opp ild eller behandle ting som representerer en brannfare utendørs under slike forhold eller på slik måte at det kan føre til brann. Oppgjort ild må ikke forlates før den er fullstendig slokt.
Ved flatebrenning eller brenning av hogstavfall i skogmark samt gras- og lyngsviing i eller i nærheten av skogmark, skal det være en ansvarlig leder som skal utarbeide planer, og sørge for at brenningen gjennomføres på en forsvarlig måte. I god tid før brenningen foretas skal det sendes melding til leder av brannvesenet.
Med unntak av brenning som nevnt i annet ledd er det i tidsrommet 15. april - 15. september forbudt å gjøre ild i eller i nærheten av skogmark uten tillatelse fra kommunen. Kommunestyret selv kan gjennom lokal forskrift fravike dette forbudet dersom lokale forhold tilsier det.
Så spørres det hva som menes med "skogmark". DSB definerer det som "grunn som er skogproduserende eller som etter en samlet jord- og skogbruksmessig vurdering egner seg best til skogproduksjon og ikke nyttes til annet formål". Hensikten med forbudet er å beskytte skoger med store verdier. Man kan altså tolke dette som at det er tillatt å fyre bål hele året, unntatt i skogmark, og fjellstyrene.no konkluderer med at det generelle bålforbudet mellom 15. april og 15. september faktisk ikke eksisterer. Man kan fyre bål så lenge man ikke fyrer i skogsmark. Så... hvordan skal man forstå "skogmark"? Ta f.eks. Bymarka i Trondheim. Jeg vet ikke, men jeg antar at det er mange områder der som ikke er "grunn som er skogproduserende eller som etter samlet jord- og skogbruksmessig vurdering egner seg best til skogproduksjon og ikke nyttes til annet formål"?
Redigert av Øyvind V; 20/05/2015 08:25.
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: Øyvind V]
#1961141
20/05/2015 08:30
|
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb
Bjolsen Zeit
|
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900 |
Ikke vær unødig formalistisk. Tenk deg om.
-Er vi i skogen? Hvis ja. ikke bål Hvis nei: -Er vi på parkeringsplassen, i parkene eller eller på jordet? Hvis ja. Ikke bål. Hvis nei. fortsett tenkingen selv.
LarsB
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: Øyvind V]
#1961143
20/05/2015 08:35
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Er det ikke ganske uproblematisk å fyre opp et bål på et lite berg eller i ura, hvis dere har sånt da? Ikke kan det bli jordbrann, ikke kan flammene spre seg på lyng etc..
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: Øyvind V]
#1961146
20/05/2015 08:38
|
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 223
maple
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 223 |
Hensikten med forbudet er å beskytte skoger med store verdier.
Vil tru at hensikten med forbudet er å unngå skogbrann. Og sjøl om det kanskje ikkje er nokon som har store komersielle intersser i skogen i Bymarka så vil det vere uheldig viss den tek fyr. Spesielt med tanke på at den grenser til byen
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: larsb]
#1961154
20/05/2015 08:48
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Ikke vær unødig formalistisk. Tenk deg om.
-Er vi i skogen? Hvis ja. ikke bål Hvis nei: -Er vi på parkeringsplassen, i parkene eller eller på jordet? Hvis ja. Ikke bål. Hvis nei. fortsett tenkingen selv.
LarsB Ikke meningen å være formalistisk, og jeg er ikke så idiot at jeg fyrer opp et digert bål midt i tørreste lyngen. Hvis det gjelder et absolutt bålforbud så forholder jeg meg til det, og dropper bålet. Men hvis det er slik at det likevel er tillatt med bål hvis man fyrer på riktig plass (på strand, i ur, på myr, etc.) så hadde det vært greit å vite. Vet om mange bålplasser der det er trygt å fyre opp små kaffebål, men som sagt, er det forbudt så er det forbudt. Eksempel: Kobberdammen i Trondheim. Er vi i skogen? Ja. Altså ikke bål. Eller...? Det er jo store områder der med kun sand/stein som umulig kan ta fyr. Disse områdene ligger 1 meter fra vann. Fortsatt ikke bål?
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: Øyvind V]
#1961194
20/05/2015 09:48
|
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 344
WizVaz
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 344 |
Som med mye annet er vel praksis "bruk sunn fornuft" å foretrekke?
I fjor var det ekstremt tørt, da tok ikke jeg sjansen på å fyre bål på mine turer med kajakk og fiskestang. Mulig jeg er overforsiktig, men jeg så nå i hvert fall for meg varm flyve-aske sette full fyr på knusktørr bakke selv med bål på svaberget i vannkanten.
Ble mye grillbrikketter på disse turene i 2014 - ikke helt det samme, men det varmer godt. Kaffe og fiskesuppa ble tilberedt på primus :-)
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: Øyvind V]
#1961200
20/05/2015 09:57
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358
Knirkekne
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358 |
Du skriver "Totalforbud i Trondheim kommune".... Så dere kan jo legge turen til malvikmarka, klæbu eller melhus :-)
Strange women lying in ponds distributing swords is no basis for a system of government.
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: Øyvind V]
#1961209
20/05/2015 10:08
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,502
eirikbk
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,502 |
Du kan fyre bål på fjellet og på svabergene/strendene ved sjøen (hvor skogen ikke ligger umiddelbart rett i nærheten) hele året.
Øvrig har jeg et noe løselig forhold til bålforbudet i skogen, men det er selvfølgelig veldig avhengig av forholdene. Er det tørt ligger jeg helt unna. Blir i så fall små kvistebål sommerstid, men i hovedsak avstår jeg. Med sunn fornuft kan man fyre litt hele året. Bare pass opp for gran/furu hvor glørne spretter i alle retninger. Man trenger ikke gå i dybden på definisjoner, hensikten er å unngå skogbrann, så da er det bare å tilpasse seg deretter.
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: Øyvind V]
#1961222
20/05/2015 10:25
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 255
sturlabr
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 255 |
Jobber i brannvesenet og behandler en del slike saker gjennom et år, så kan litt om dette.
Utgangspunktet er at bålbrenning som del av tur- og friluftsliv i eller i nærheten av skogmark er forbudt i perioden 15. april til 15. september så lenge ikke respektiv brannsjef i kommunen har gitt egen tillatelse.
Det kan foreligge lokale forskrifter i hver enkelt kommune som begrenser dette ytterligere, men vanligvis så lenge det ikke er alt for tørt i skogen så er dette noe brannvesenet ofte gir en aksept for.
Skriv en søknad til det lokale brannvesenet hvor dere beskriver stedsangivelse, tidspunkt/ dato, plan og kontaktperson så vil jeg tro dette løser seg i de fleste tilfeller. Er skogbrannindeksen på yr.no veldig høy må det forventes et nei.
Forskriften det refereres til ovenfor her er forøvrig under revisjon, mest sannsynlig vil datoene bli fjernet. Henvisningen vil være til brannlovens § 5: "Enhver plikter å vise alminnelig aktsomhet og opptre på en slik måte at brann, eksplosjon og annen ulykke forebygges".
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: eirikbk]
#1961223
20/05/2015 10:27
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Helt enig i at dette handler om sunn fornuft, og at det er mulig å fyre bål om sommeren dersom man vet hva man gjør. Poenget er egentlig at jeg lurer på om det faktisk er totalforbud (og er det totalforbud så skal man jo strengt tatt ikke fyre bål, uansett hvor dyktig bålkunstner man er og uansett hvor fuktig det måtte være i marka). Totalforbud henger i mitt hode ikke sammen med at det kan utvises skjønn.
Tenkt eksempel: Jeg sitter i marka på et trygt bålsted og har fyrt et lite kaffebål. Så kommer brann- og redningstjenesten forbi, og de ser bålet mitt. Vil de si...
A: "Hei du, det er totalforbud mot å fyre bål i Bymarka, så du må slukke bålet umiddelbart, hvis ikke blir det anmeldelse og mulig bot".
eller...
B: "Hei du, det er restriksjoner på bruk av åpen ild i marka om sommeren, men vi ser at du har utvist godt skjønn i valg av bålplass og at kaffebålet ditt ikke utgjør noen fare for omgivelsene".
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: Øyvind V]
#1961239
20/05/2015 10:53
|
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 225
Storkopp
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 225 |
Ser en del anbefaler å fyre på svaberg, dette er etter min mening dårlig stil, du kan få berget til å sprekke og etterlate stygge spor. Fyr på steinur eller sand når du er i fjæra!
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: Øyvind V]
#1961423
20/05/2015 16:57
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 1,043
universalis
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: May 2010
Innlegg: 1,043 |
Støtter @Storkopp fullt ut her.
Unngå å fyre opp bål (eller engangsgrill) rett på fjell. Det blir store skader som bruker lang tid på å leges. Selv om det er etter 15/9 eller før 15/4...
******************** Div. sportsremedier ...
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: Øyvind V]
#1961661
21/05/2015 07:36
|
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 2,454
pbk
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 2,454 |
Bål rett på fjell gjør man ikke. Det blir stygge merker for alle fremtid (neste istid kan kanskje gjøre noe med saken...) På sand, grus, småstein, derimot, skal gå helt fint.
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: Øyvind V]
#1963169
25/05/2015 09:27
|
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 1,349
CyberTrack
Veteran
|
Veteran
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 1,349 |
Tenkt eksempel: Jeg sitter i marka på et trygt bålsted og har fyrt et lite kaffebål. Så kommer brann- og redningstjenesten forbi, og de ser bålet mitt. Vil de si...
A: "Hei du, det er totalforbud mot å fyre bål i Bymarka, så du må slukke bålet umiddelbart, hvis ikke blir det anmeldelse og mulig bot".
eller...
B: "Hei du, det er restriksjoner på bruk av åpen ild i marka om sommeren, men vi ser at du har utvist godt skjønn i valg av bålplass og at kaffebålet ditt ikke utgjør noen fare for omgivelsene".
Du er nok inne på noe. Hensikten med forskriften er å gjøre det straffbart å starte f.eks en skogbrann, herunder også å gjøre det straffbart å utenfor visse rammer utøve pyroaktiviteter som medfører risiko for brann/skogbrann. Det er liten risiko for at brannvesenet kommer forbi når dere er på tur og fyrer kaffebål. Og om så skjer så vil nok bruk av sunt vett komme dere til gode. Men hvis dere med et bål bryter en forskrift og med det samme bålet forårsaker en brann som koster mye penger til slukking og det går verdier tapt så er det muligheter for et erstatningskrav. Når det er sagt så har jeg vært med på å slukke et antall skogbranner de siste årene, et par av dem som følge av ganske uvettig bålfyring, men ingen har måtte betale noe. Bruk hodet først, fyr bål, og nyt kaffen vil jeg si.
Det er ikke så enkelt å være menneske som folk tror
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: Øyvind V]
#1963300
25/05/2015 17:26
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358
Knirkekne
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358 |
Nå etter at det har regnet i HELE pinsa, så skulle man vel fått premie for å i det heletatt få fyr på skogen :-D
Strange women lying in ponds distributing swords is no basis for a system of government.
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: Øyvind V]
#1964872
28/05/2015 15:50
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 54
Syklamist
Medlem
|
Medlem
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 54 |
Så lenge bålet og bålfyringen er innenfor fornuftens grenser så er en ting sikkert: Jeg gidder ikke bry meg! Andre kan prate for seg selv.
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: Øyvind V]
#2014275
23/09/2015 19:36
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Helt enig i at dette handler om sunn fornuft, og at det er mulig å fyre bål om sommeren dersom man vet hva man gjør. Poenget er egentlig at jeg lurer på om det faktisk er totalforbud (og er det totalforbud så skal man jo strengt tatt ikke fyre bål, uansett hvor dyktig bålkunstner man er og uansett hvor fuktig det måtte være i marka). Totalforbud henger i mitt hode ikke sammen med at det kan utvises skjønn.
Tenkt eksempel: Jeg sitter i marka på et trygt bålsted og har fyrt et lite kaffebål. Så kommer brann- og redningstjenesten forbi, og de ser bålet mitt. Vil de si...
A: "Hei du, det er totalforbud mot å fyre bål i Bymarka, så du må slukke bålet umiddelbart, hvis ikke blir det anmeldelse og mulig bot".
eller...
B: "Hei du, det er restriksjoner på bruk av åpen ild i marka om sommeren, men vi ser at du har utvist godt skjønn i valg av bålplass og at kaffebålet ditt ikke utgjør noen fare for omgivelsene". Jeg snublet akkurat over linken under og tenkte sporenstreks på denne tråden. Hvis du ikke er i produksjonsskog, kan du fyre bål året rundt. http://fjellstyrene.no/siste_nytt/bal_aret_rundt_/
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: GeirK]
#2014359
24/09/2015 05:56
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Då är väl frågan om det finns någon skog i Norge som enligt den definitionen inte anses som skogsmark. Jag tror inte det gör det men möjligt att nationalparker och naturreservat kommer utanför den definition men jag betvivlar att intentionen med loven var att det inte är så farligt om sådana skogar brinner upp.
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: Øyvind V]
#2014364
24/09/2015 06:04
|
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,033
Jomar Henriksen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,033 |
Fyring utenom bålsesongen er helt greit, men en må gardere seg mot eventuell spredning. Mange som fyrer bål hele sommeren, men da i fjæra, på myr, grundig steina ev. når marka er våt. Trenger jo ikke ha verdens største bål heller. Kan også være at folk rundt byer er mer forsiktige enn her i provinsen.
Jeg tror legale problemer kommer når en er uforsvarlig, men hva er uforsvarlig?
Timing has a lot to do with the outcome of a rain dance.
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: Jomar Henriksen]
#2014392
24/09/2015 07:07
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Jeg tror legale problemer kommer når en er uforsvarlig, men hva er uforsvarlig? Og der er vi tilbake til trådens opprinnelse; hvis det er totalforbud, så tenker jeg at da hjelper det ikke med all verdens sunn fornuft og forsvarlighet. Da er det forbudt, punktum. Men det virker som at totalforbud likevel kan kombineres med skjønn.
Redigert av Øyvind V; 24/09/2015 07:08.
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: Jomar Henriksen]
#2014414
24/09/2015 07:38
|
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 1,892
Laxeluz
Doktor, har jeg fått luz på laxen min?
|
Doktor, har jeg fått luz på laxen min?
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 1,892 |
Fyring utenom bålsesongen er helt greit, men en må gardere seg mot eventuell spredning. Mange som fyrer bål hele sommeren, men da i fjæra, på myr,(...) Eg veit ikkje om det er ei "rural legende", men eg har blitt opplært til å aldri fyre bål på myr, då det teoretisk sett kan ta fyr i torva der det vert ein ulmebrann som utviklar seg lenge etter at sjølve bålet er slukka.
Andreas Tveit
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: Øyvind V]
#2014556
24/09/2015 11:53
|
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,033
Jomar Henriksen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,033 |
Forstår hva du mener, for torv er jo brensel, mer i vest er det stort sett så vått at myra ikke risikerer å ta fyr.
Det handler nok om område også. Andre regler gjelder nok for en tørr østlandssommer vs her jeg bor.
Timing has a lot to do with the outcome of a rain dance.
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: Øyvind V]
#2014577
24/09/2015 12:20
|
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
anonym
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163 |
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: anonym]
#2014582
24/09/2015 12:30
|
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 1,588
alfen
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 1,588 |
På Oslo Kommunes sider står følgende:
Forbud
Fra 15. april til 15. september er det forbudt å tenne bål i skog eller utmark, unntatt på godkjente bålplasser. ..bla bla bla... Skal du brenne bål mellom 15. april og 15. september må du ha godkjenning fra oss.
Det står ikke hvordan det er bestemt, så jeg sendte epost til brannvesenet om hva som er hjemmelen. Dersom edt er nnerledes enn i loven, må det vel være en forskrift som bestemmer dette? Evt er hele Oslo definert som skogmark, noe som ville være rart.
Sufferlandria: Like fun, without the fun parts.
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: Øyvind V]
#2014646
24/09/2015 15:07
|
Registrert: Nov 2008
Innlegg: 788
Kjetil307
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2008
Innlegg: 788 |
Brente bål helga før 15 sep.Det ble søkt hos brannvesenet 14 dager føre og ok fra dem om grunneier sa ok.Den dage vi tente opp måtte vi ringe før vi tente å gi beskjed. Dette var i Nittedal
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: Øyvind V]
#2079302
14/04/2016 08:39
|
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 6,296
parob
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 6,296 |
Nå kan du tenne kaffebålet ditt med ren samvittighet, Øyvind
Armstark var han inte, men svaga ben, det hade han
|
|
|
Re: Bålforbud
[Re: parob]
#2079315
14/04/2016 08:57
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Så den der ja... Gode nyheter 
|
|
|
|
|