Dieselforbud i større byer.

Jeg og Kone kjører bil til jobb, så nå bør vi vel snart rette på kravaten og belage oss på en framtid på bussen sammen med almuen.

Vår bil står nemlig på lista over FY-Biler...

...men det gjør ikke noe, for da er det endelig et spark til Kone til å komme seg på sykkelen og dermed få barnehagekabalen til å gå opp også med sykkel. Jeg synes helårssykling er en helt OK familieaktivitet.

Men hvordan har man tenkt at kontrollen av bilene skal foregå?
Legge på bot ved passering av bompunkt?
Manuelle kontroller?
Kun forbud mot dieselbilr kjøpt ETTER forbudets inntog?

Bør vi føle oss grundig rævkjørt siden forrige regjering premierte kjøp av dieselbiler? Hva skjedde med trygg og langsiktig politikk?

Lurer litt på om de av som bor i sentrum av en stor by og stort sett bruker bilen på langkjøring må bytte bil....

Lurer også på hvordan det skal håndteres for oss som bor på innsiden av bomringen? Skal jeg ikke kunne ta bilen for å kjøre en dagstur til Norefjell eller lignende?

DU MÅ IKKE FINNE PÅ Å HA BIL PÅ INNSIDEN AV BOMMEN!! du er ikke RETT!! finn en gratisparkering langt unna og ta bussen hjem igjen !

nok et argument for å verken bo eller jobbe i noen av de større byene

Siden bomringen er plassert slik at alle som kjører E6 nord/syd eller E18 øst/vest (og helst ikke vil inn i byen om de kan unngå det) må innom ringen vil en slik løsning være helt håpløs...

Nok et argument for å ikke eie bil når man bor i en av de større byene.

Hææ?
Tenk om alle tenker som deg, ingen bilavgifter til staten, ingen bompenger og heller ingen diesel/bensinavgift. Staten går konkurs...

/Jan

Har sett denne komme lenge. Nedturen på fossilt drivstoff er kommet for lengst.

Og det sier jeg, fossilbilelskeren. Eller. Jeg liker vel kjøretøy generelt. Leaf eier siden 2011 og p85d i bestilling. Eier to dieselbiler og en fossilbil. Så er godt diversifisert mhp fremtidig forbud.

Ler av folk som står i fossibil bensinfyllingskø til 10.74 for literen (dombås i påsken, stasjonen gikk tom). Par hundre meter unna fyller du gratis(forhåndsbetalt) på supercharger. Eller kan fylle hjemme til under 2.- literen.

Produksjonskostnadene for elektrisk energi er langt under fossilt . Bare det tilsier at man burde våkne. Oljå kan ikke konkurrere på lang lang sikt.

LOKAL forurensning er jo klart noe man kan fjerne. Lettere å rense et strømkraftverk enn 4.000.000 norske biler i -10grader som sliter med å varmes opp.

Produksjon av bil og batterier vil og gjøres miljøvennelig i fremtiden, på samme måte som bilindustrien i dag har enormt fokus på å produsere miljøvennelig med minst mulig miljøbelastning. Morsomt er det at de store bilselskapene ofte bruker solenergi til å nulle ut sine energikostnader under produksjon.

Bare å våkne opp trauste norge. Oljeinntektene får vi håpe består. Om 20år kjører vi batteribiler fremfor fossilbiler.

Når du føler deg rævkjørt av Arbeiderpartiregjeringen, så er det ikke det eneste du burde føle deg øm i stussen etter.

Tipset mitt: Kjøp en 2011 USA-import Nissan Leaf til latterlige 120.000.- og få drivstoffkostnadene til et minimum på kjøpet, feks hos Autonova der jeg kjøpte min. Dette er en bil mange fossilbil-overgangs-nisser kjøpte for 280.000 i 2011. Jeg kjøpte for 160 i 2011! Og har spart inn drivstoff for mer enn verditapet alene!! privatøkonomisk doping. Komfortmessig vil du ALDRI tilbake til fossilt. Maks moment tilgjengelig hele tiden. Våkn opp!

Synd bara att det "bara" är i norge som folk köper elbil när de tydligen är så bra och billiga...

Jag tycker bara att det blir rart att säga hur billiga elbilar är i drift när den totalt sett bra ekonomien i norge för elbil beror på alla avgifter för fossilbiler och brist på avgifter för elbilar.

Med en billøs svigermor 19 mil unna, og to barn i barnesete er jo Leaf helt sjanseløst.

Enn så lenge er elbiler kun mulig som eneste bil for par uten barn, og besteforeldre.

En gjeng regjerende politikere bestemte seg en gang for at diesel var det mest miljøvennlige alternativet. De var selvfølgelig klar over at det var noen negative sider ved diesel, men alt kom til å bli så bra når Euro5 kom. Så da var det viktig å vise handlekraft og favorisere dieselbiler i avgiftsystemet slik at nasjonens co2-utslipp blir redusert.

Når Euro5 kom viste det seg etterhvert at selv om NOx utslippene i teorien var redusert så var den helseskadelige NO2 komponenten faktisk økt. I tillegg er dieselbilene langt unna sitt teoretiske utslipp når de står på tomgang en vinterdag med kalde katalysatorer, eller når katalysatorer tettes og fungerer dårligere.

Løsningen var å vente på Euro6, da ville alt bli veldig bra. I mellomtiden var det bare å fortsette å selge forurensende biler. En alternativ løsning kunne vært å øke engangsavgiften på dieselbiler så kraftig at de ville være usalgbare som nye, men antakeligvis ganske ettertraktede som brukte. Nå har Euro6 dukket opp, og på samme måte som med Euro5 så oppfylles ikke de strenge kravene i praksis.
http://www.tu.no/samferdsel/2015/04/13/nye-dieselbiler-forurenser-langt-mer-enn-de-skal

Bare noen veldig få år etter dieselbilsatsningen ble alle stortingspolitikere enige om at det skulle satses på elbil. Det ser ut til å provosere veldig mange på internett at de rike kan kjøpe avgiftsfrie biler og snylte på samfunnet ved å ikke betalte de forhatte bilavgiftene og ikke slippe ut helseskadelig eksos i tett bebyggede områder. Det er visst ikke formildende at også de med lavere inntekt har råd til å kjøpe elbil. Rart hvordan elbil ser ut til å være den forhatte bilkategorien mens veldig mange av oss daglig er omgitt av luft full av dieseleksos som kan ta år av livene vår.

Ja til dieselforbud, og "ring4". Det blir "interessant" å se hvordan et slikt forbud skal håndheves ja...

2 barn.. søskenvogn.. og tilgang til 2 hytter som ligger 8 mil ++ unna så stiller generelt elbiler dårlig.

vi kikker på Outlander Phev. men er litt skeptisk med tanke på de og har ordet SUV med i overskriftene.. men ut ifra snille biler så kan jeg se flere SUVer inni der...

Hæ? Hva med de som har svigermor 2 mil unna da? Eller de single? (:

Får vel dra frem fatbiken på de dagene på vinteren.
Kjører en MPV (Peugeot 5008 2011 modell), og den får jeg beholde en 5 års tid til tenker jeg, før det blir batteri/hydrogen/elektrisk av noe slag. Vurderte det nå, men med bikkje i Schaeferstørrelse var det ikke noe særlig å velge i.
Men var det ikke innenfor RIng 2 det var snakk om, og ikke RIng 3/motorveiene?

Når svigermor er så nærme, kan man bare be henne gå selv.
Single har ikke svigermor.

Forhatte bilkategorien är väl lite överdrivet. Man borde väl kunna vara kritisk till alla fördelarna för el-bil utan att höra sådant?

En 2 ton tesla med piggdäck är ju inte heller helt snill mot miljön i byarna och när alla insitiver mot att ta bilen in till byen förvinner så skulle det vara väldigt rart om de med el-bil inte kör mer i byen än vad de annars skulle gjort.

Angående intäkt så är det väl fremdeles bara tesla för 600-700 tusen som man i praktiken kan använda till mer än korta turer i närområdet?

Så da er elbil et alternativ for de? Ikke bare for par uten barn og besteforeldre? (:


Innlegget mitt var ikke et svar til deg, innlegget diit var ikke der når jeg skrev mitt. Men greit nok, si "mislikt" da.

Man trenger vel ikke høy inntekt for å kjøpe en brukt Mitsubishi i-miev til 90k? Tesla fås forøvrig fra 450k brukt, sist jeg sjekket. At den ikke dekker alles bilbehov forhindrer ikke meg fra å synes det er rart at elbiler ofte kritiseres i div kommentarfelt/diskusjonsforum mens helseskadelige dieselbiler slipper unna.

Jag vet inte vad en brukt i-miev kostar men det jag mest tänkte på var att den enda bilen som kan fungera som endaste bil för väldigt många är teslan. Om du köper en annan el-bil och vil dra på tur ibland så måste du ha två bilar.

Jag vet inte hur mycket elbilar kritiseras på diverse forum. De är självklart bra på sitt sätt men så bra som de verkar vara i norge på grund av avgiftsreglerna är de inte.

Vi i vest världen behöver ju minska på vårat energi bruk och då är jag osäker på om el-bilar är lösningen eller om norges rätt extrema regler är så bra. Att folk kör mer i byarna eller köper fler bilar än vad de annars skulle gjort är ju inte bra.

Er det gitt at verdens totale energiforbruk går opp om alle verdens biler byttes ut med elektriske? Det er færre ledd i drivstoffkjeden og mer energieffektive motorer. Det er 3 alternativer for personbilene, forby, forbedre eller fortsette som før.

Elbiler er et forsøk på å forbedre. At en elbil i dag ikke dekker alles transportbehov er ikke et argument for at vi skal fortsette som før. Om 10 år kjører kanskje alle elbiler, og det hadde ikke skjedd uten en innfasingsperiode som stimulerer bilprodusentene til å satse på el. Det finnes mange land som ikke har bilavgifter utover mva, sammenlignet med dem så er det de norske fossilbilavgiftene som er ekstreme, ikke elbilavgiftsmodellen. Og elbilens styrker er uavhengig av avgiftsmodell, de har null lokalutslipp, er energieffektive og kan faktisk bidra til å redusere globale utslipp.

Men, la oss nå fortsette å kritisere dieselbilene (:

Er det noen her på forumet som KUN har el-bil?

Er det gjort regnestykekr på om det vil lønne seg elel rikke å bytte bort storbilen med en el-bil, for så å leie seg bil de gangene man kjører på hyttetur/svigermortur?

Det vet jag inte.



nei, men det kan vara ett argument för att tänka igjenom reglerna då dagens regler på en måte kan anses vara rätt orättvisa.

Varför inte göra det billigare att köpa el-sykkel, värmepumpar, satsa mer på förnybar energi och inte bara satsa på dem som har mycket pengar och vill ha en tesla eller de som har flera bilar i familjen?



Ja, det är det extreme fossilbilavgifterna som är det viktiga. I praktiken spelar det dock ingen roll då det är skillnaden i pris för fossilbil och el-bil som är det viktiga. Folk i norge tycker att det är naturligt att köpa bil för mycket mer pengar än vad man gör i andra länder eftersom det inte finns något alternativ.


ja, trots att jag är osäker på om det sista gäller. Problemet är ju dock det att kostnad är viktigt för allt. Något kan vara väldigt bra i teorien men nestan inte brukes för att folk, bedrifter och investerar tycker att det är för dyrt.



ja, det kan vi göra. Jag har inga problem med att kritisera dieselbiler men jag vet inte tillräkligt mycket om detta förslaget för att vara verken for eller imot. Verkar dock rart om de inför ett förbjud i små områden för en typ av bil som folk redan har.

Jag skulle tro att det på en del sätt är ett bra alternativ men det är självklart beroende på hur ofta man måste leie bil. problemet är ju att man förlorar en del flexibilitet.

Hvis det er en trøst så vil også bensinbiler blir forbudt i byene. Bare litt etterpå. Helst sant. Første steg er dieselforbud i sentrum i rushtiden, så alle fossile drivstoff. Plug-in hybrid vil da bli den nye vanlige bilen med el-bil som alternativ.

Greit nok at en elbil gir bedre miljøfotavtrykk når all energien som kreves for å produsere, drifte og destruere en elbil kommer fra miljøvennlig, fornybar energi. Men slik er ikke verden i dag.

I beste fall er miljøfortjenesten 0-15% basert på gjennomsnittlig strømblanding i Europa. Europa er den verdensdelen som har mest miljøvennlig energi. Vi har flere store land i f.eks Asia og Sør-amerika som i stor grad baserer energiproduksjonen sin på kull.

Elbil-fanatikerne er ute og sykler med punkterte dekk hvis man baserer energibehovet på gjennomsnittlig strømblanding i verden. I praksis er elbil langt mer forurensende ift. dagens biler som går på fossilt brennstoff.

http://www.autofil.no/919543/paul-rosenquist-elbil-er-det-reneste-tov

Jeg har kun elbil. Det er riktignok en Tesla Model S 85, men den dekker nesten alle behov. Hytteturer, langturer osv har aldri vært en utfordring. Kjørte til Sverige i påsken i fjor bare for å se hva harryhandel var, dvs for å teste.

Det skal nevnes at høna har en Audi A4 diesel, men den blir lagt for salg snart da den kun brukes til/fra jobb for hennes del, vi kjører ALLTID Tesla når vi skal noe sammen. Derfor regner jeg det som at vi kun har elbil.

Eneste savn er hengerfeste, men de få gangene jeg har behov for å trekke henger låner jeg bilen til min far. Jeg kunne egentlig like godt fått Lefdal til å levere kjøleskapet på døra istedenfor å hente det selv, men hengeren står nå engang rett på nedsiden av huset og man skal jo av og til være litt mann og ordne selv. Kjøleskapet går forøvrig inn i Teslaen også hvis jeg legger ned setene, så der forsvant det argumentet også. Men du forstår hva jeg mener.

Men ingen bryr seg om strømblandingen som brukes på å raffinere bensin, av en eller annen ufattelig grunn. 6kwh/gallon er et tall som går igjen.

Kasserte elbilbatterier kan godt ha opp mot 70% restkapasitet og brukes i dag som strømbanker i solcellekraftverk. Elbilen kan derfor ikke belaste for hele batteriproduksjonen. Brukte elbilbatterier stimulerer produksjon av fornybar energi ettersom kraftverkene plutselig har fått tilgang til billigere lagringsbanker.

Potensialet er stort.

Men kommer potensialet til å bli utnyttet?

Stosu; sitat fra linket artikkel...

"Vi gjorde en stor analyse på elbiler er for et par år siden, og kom da frem til at en elektrisk bil som f.eks Nissan Leaf vil gi en klimagevinst på rundt 60 prosent sammenlignet med en tilsvarende bil på fossilt drivstoff, hvis strømmen til elbilen kommer fra ren vannkraft.
Hvis vi legger en gjennomsnittlig europeisk strømblanding til grunn, rapporter flere studier gevinster i størrelsen 0 –15 prosent. Dette betyr at det samlede klimafotavtrykket for en elbil i Europa i dag er på rundt det samme, eller litt bedre, enn en bil på tilsvarende størrelse med forbrenningsmotor. Den er uansett ikke verre, og det positive er jo da at vi har en alternativ teknologi som utfra et klimaperspektiv allerede i dag ikke er dårligere enn den vi har. "

Alle disse som påstar at det å produsere batterier er så mye mer forurenende enn fossilt drivstoff. Tar de da inn hvor enegikrevende det er og få oljen fra bunnen av nordsjøen og til den lokale bensinstasjonen ferdig raffinert? Da er den enda ikke forbrent av av nettopp bilen som fylte på den lokale stasjonen..

Om detta sker så lurar jag på vilken skala det är snak om. Det är idag inte spesiellt vanligt att bruka batterier för lagring av energi förutom i väldigt liten skala.