Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: -Jan]
#1947957
18/04/2015 18:57
|
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978
traktoregg
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978 |
Tidlegare hadde Rock Shox SID tynnare gaffelbein, og da var dei nok såpass mjuke at ein kunne kjenne at den dro til venstre. Så mye at det var et problem eller var skummelt og farlig?
Redigert av traktoregg; 18/04/2015 19:07.
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: traktoregg]
#1947961
18/04/2015 19:05
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Antakeleg ikkje noko stort problem - svaret mitt var mest til PekkaB som lurte på om det verkeleg er nokre syklar som er slik.
Eg er mykje einig med deg, og trur at mange av desse problema er konstruerte.
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: BetongApe]
#1947976
18/04/2015 19:39
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Drar til venstre? Er det virkelig noen som faktisk tror på dette? Reaksjonær skremselspropaganda!
Hvis det ikke skjer på et langt dempergaffelbein som flekser skikkelig, med 200mm skiver, så vil det i alle fall aldri skje med en stiv karbongaffel dimensjonert for skivebrems.
Man skal høre mye tull!
Liker man ikke skivebremser, er det bare å la være å kjøpe.
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: traktoregg]
#1948089
19/04/2015 09:23
|
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 539
Kvikken
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 539 |
Tidlegare hadde Rock Shox SID tynnare gaffelbein, og da var dei nok såpass mjuke at ein kunne kjenne at den dro til venstre. Så mye at det var et problem eller var skummelt og farlig? Når jeg skrev dette så var det tatt rett fra han jeg leste som sa følgende i dette eller et annet sykkelforum for et par uker siden. Jeg har også hørt andre nevne det. "Vurderer å ha felgbrems foran og skivebrems bak på birken siden jeg merker at skivebremsen gir et lite drag mot venstre noe som for meg som er forholdsvis uerfaren på grusunderlag virker skummelt. Det kan være dette er en vanesak men på årets birken vurderer jeg å ha felgbrems foran". Helt ordrett er det ikke da husken ikke er så krystallklar. Selv merker jeg ikke så stort til det på min Spark 920, men nå er jeg innimellom over alt med forhjulet på stiene med den og det er alltid landeveissykkelen som blir årets første erfaring så jeg vil ikke være observant på hvorvidt det skjer før jeg setter meg på Spark'en igjen når det tørker opp i skogene. For meg personlig er det ingen stor ting, for vedkommende jeg leste siste innlegget fra virket det som en større og skummel faktor for øyeblikket. Greit å ha med alle faktorer når man tar et valg. Hvorvidt et drag til venstre ved hard oppbremsing kan være farlig eller skummelt kommer helt ann på situasjonen man er i der og da samt omgivelsene. Jeg regner med at det også er forskjell på sykler.
Redigert av Kvikken; 19/04/2015 09:30.
Medlem i NOTS - Norsk Organisasjon for Terrengsykling - www.nots.no
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: Kvikken]
#1948092
19/04/2015 09:29
|
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685 |
Vil man ikke ha skivebremser fremme er det en ærlig sak(selv om begrunnelsen muligens er mer teoretisk enn praktisk), men hvorfor man da vil ha skiver bak er laaaangt over min forståelsesevne ... Det er framme du trenger den beste bremsekraften, og den får du med bremser som gir nok kraft, forutsigbar kraft og best modulasjon. Den komboen får du mest sannsynlig bare av skivebremser, og jeg postulerer herved at den "dra-til-venstre-teorien" er mer teori enn praksis uansett.
Kort oppsummert, vil du ha skivebrems, så skal du i hvert fall ha den på framhjulet!
Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: BetongApe]
#1948093
19/04/2015 09:31
|
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 539
Kvikken
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 539 |
Gare: Bremsekraft messig bør man alltid ha de sterkeste bremsene foran ja, det vet vel de fleste. Stabilitetsmessig var bekymringen til denne personen som muligens ikke har kjørt så mye "nødbrems" teknikk.
Dog må jeg si at gode felgbremser er mer enn sterke nok foran selv ned bratte fjell på Mallorca og ren råkjøring på sykkelen.
Jeg har også troen på at det Jan nevner spiller en avgjørende faktor. Selv har jeg Fox gaffel som ikke virker å være "plaget" av dette. Konstruksjonen på hele frontpartiet har nok betydning for hvorvidt det kan oppstå uønskede vridninger i gaffelen som kan gi den ene eller andre effekten.
Redigert av Kvikken; 19/04/2015 09:36.
Medlem i NOTS - Norsk Organisasjon for Terrengsykling - www.nots.no
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: gare]
#1948095
19/04/2015 09:38
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Kanskje, men blokkering vil lettare skje på bakhjulet, og god modulasjon kan derfor vera minst like viktig der.
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: BetongApe]
#1948099
19/04/2015 09:45
|
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 539
Kvikken
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 539 |
Selvklart, og god modulasjon er absolutt noe jeg har på skivebremsene. Jeg er på ingen måte mot skivebremser, synes de er fantastiske på 920en. En annen fordel knyttet til systemet som også gir den gode modulasjonen er at man slipper bruke så mye kraft, noe som gjør at man ikke dovner bort i hendene like fort på lange nedkjøringer med mye hairpins, dog opplever jeg ikke det som et stort problem.
Skivebremser har også ulemper som er greit å vurdere om man ikke er vant til å kjøre med de og ikke minst vedlikeholde de (nevnt i fleng) men akkuratt dette med drag mot venstre på forhjulet skal jeg nok fint legge meg flat på at nok er et større problem ift. innlegg jeg har lest kontra på veien og jeg tror nok de som har opplevd det har spesifike gafler som forsterket dette inntrykket ol.
Men er virkelig skivebremser på racer allerede blitt så vanlig som man gir inntrykk av her? At det ville komme snart har vært diskutert mye siste året men når det ville komme i butikkene har jeg ikke fått noe klart svar på. Har tittet aktivt etter ny racer siste ukene og ikke sett noen så langt. Mulig de jeg har tittet hos har gjemt "nyhetene" på bakrommet?
Redigert av Kvikken; 19/04/2015 09:55.
Medlem i NOTS - Norsk Organisasjon for Terrengsykling - www.nots.no
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: Kvikken]
#1948102
19/04/2015 09:54
|
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685 |
Så lenge bremsene du har leverer nok kraft til å låse hjulet, så har du "nok" kraft(onde tunger vil forresten ha det til at Harley-Davidson leverte blokkeringsfrie bremser lenge før alle andre, simpelthen fordi den såkalte "banankaliperen"(som riktignok så imponerende ut rent størrelsesmessig, ikke akkurat leverte i form av bremsekraft), og dermed er det egentlig bare modulasjon og kraften du må bruke for å levere bremsingen på forhjulet som er interessant. Skivebremser betyr at du ikke trenger å trykke like hardt på bremsen, og du får sannsynligvis en bedre modulasjon slik at du lettere kan bremse opp mot det maksimale av den bremsekraften du har tilgjengelig før forhjulet låser. Jeg har det ikke travelt med å bytte til skiver, men det er i hovedsak fordi jeg er en gammel gretten gubbe 
Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: Stein]
#1948103
19/04/2015 09:55
|
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
anonym
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163 |
Drar til venstre? Er det virkelig noen som faktisk tror på dette? Reaksjonær skremselspropaganda!
Hvis det ikke skjer på et langt dempergaffelbein som flekser skikkelig, med 200mm skiver, så vil det i alle fall aldri skje med en stiv karbongaffel dimensjonert for skivebrems.
Man skal høre mye tull!
Liker man ikke skivebremser, er det bare å la være å kjøpe. Om den skulle "dra" noen vei, så skulle det vel vært til høyre, da kalipperen i all sin tid er montert bak venstre gaffelbein.
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: BetongApe]
#1948104
19/04/2015 09:58
|
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 539
Kvikken
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 539 |
Helt enig i den Gare og også slik jeg opplever en god hydraulisk skivebrems på min 920. Er ikke sykkelmosjonist-sjiktet godt preget av gamle gretne gubber da?  Neida, må si at det gode humøret og instillingen til syklister i 45-60 årene er det som trakk meg til miljøet i første omgang. Unntaket i andre retning må vel være lørdagsbirken 
Redigert av Kvikken; 19/04/2015 10:02.
Medlem i NOTS - Norsk Organisasjon for Terrengsykling - www.nots.no
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: anonym]
#1948113
19/04/2015 10:21
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Drar til venstre? Er det virkelig noen som faktisk tror på dette? Reaksjonær skremselspropaganda!
Hvis det ikke skjer på et langt dempergaffelbein som flekser skikkelig, med 200mm skiver, så vil det i alle fall aldri skje med en stiv karbongaffel dimensjonert for skivebrems.
Man skal høre mye tull!
Liker man ikke skivebremser, er det bare å la være å kjøpe. Om den skulle "dra" noen vei, så skulle det vel vært til høyre, da kalipperen i all sin tid er montert bak venstre gaffelbein. Tenkte det, jeg også, men når venstre gaffelben blir skjøvet fremover, blir kanskje dette en "kontrastyring" som når man helt ubevisst balanserer syklelen for å holde seg oppe, initierer en venstresving? Jeg har kjørt med flexy dempergaffl og svære skiver uten å merke noe til dette, og jeg mistenker at problemet bare finnes i argumentene til de som ikke liker skivebremser.
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: Stein]
#1948124
19/04/2015 10:53
|
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685 |
Jeg har aldri tenkt på fenomenet verken på offroaderen min, eller på de motorsyklene jeg har hatt som bare hadde en skive fremme. Det jeg derimot la enormt godt merke til første gangen jeg kjørte min BMW R80G/S PD var den ekstreme kardangheisen som den modellen hadde  Noe jeg forøvrig raskt vendte meg til, det er ellers snodig at kardangheisingen på BMW`en (som gikk oppover)var eksakt motsatt av det samme fenomenet på Guzzien, som satt seg litt ned på gasspådrag. Nuvel, det er vel tilstrekkelig off-topic 
Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: Stein]
#1948126
19/04/2015 10:54
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Om den skulle "dra" noen vei, så skulle det vel vært til høyre, da kalipperen i all sin tid er montert bak venstre gaffelbein. Tenkte det, jeg også, men når venstre gaffelben blir skjøvet fremover Framover? Beinet vil jo bli bøyd bakover under bremsing.
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: -Jan]
#1948128
19/04/2015 10:58
|
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685 |
Om den skulle "dra" noen vei, så skulle det vel vært til høyre, da kalipperen i all sin tid er montert bak venstre gaffelbein. Tenkte det, jeg også, men når venstre gaffelben blir skjøvet fremover Framover? Beinet vil jo bli bøyd bakover under bremsing. Ja, men det ene beinet vil jo bli bøyd mer enn det andre, i hvert fall i teorien.
Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: gare]
#1948132
19/04/2015 11:02
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: -Jan]
#1948133
19/04/2015 11:08
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Om den skulle "dra" noen vei, så skulle det vel vært til høyre, da kalipperen i all sin tid er montert bak venstre gaffelbein. Tenkte det, jeg også, men når venstre gaffelben blir skjøvet fremover Framover? Beinet vil jo bli bøyd bakover under bremsing. Bremsecaliperen sitter på venstre gaffelben og kreftene virker fremover fra skiva på caliperen, og videre fra caliperen på gaffelen. Hvordan blir beinet bøyd bakover?
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: gare]
#1948134
19/04/2015 11:10
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Om den skulle "dra" noen vei, så skulle det vel vært til høyre, da kalipperen i all sin tid er montert bak venstre gaffelbein. Tenkte det, jeg også, men når venstre gaffelben blir skjøvet fremover Framover? Beinet vil jo bli bøyd bakover under bremsing. Ja, men det ene beinet vil jo bli bøyd mer enn det andre, i hvert fall i teorien. Hvorfor skal begge beina bøyes? Det virker bare krefter på det venstre beinet.
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: Stein]
#1948136
19/04/2015 11:13
|
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685 |
Om den skulle "dra" noen vei, så skulle det vel vært til høyre, da kalipperen i all sin tid er montert bak venstre gaffelbein. Tenkte det, jeg også, men når venstre gaffelben blir skjøvet fremover Framover? Beinet vil jo bli bøyd bakover under bremsing. Bremsecaliperen sitter på venstre gaffelben og kreftene virker fremover fra skiva på caliperen, og videre fra caliperen på gaffelen. Hvordan blir beinet bøyd bakover? Er beinet for mykt vil det vel bli bøyd bakover?? Sykkelen vil jo fortsette fremover, bremsingen hindrer den bevegelsen, ergo gaffel "bakover".
Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: BetongApe]
#1948137
19/04/2015 11:14
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Nei, caliperen har bøyd beinet fremover, men da vil jo dropouten vinkles mer bakover.
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: Stein]
#1948138
19/04/2015 11:27
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Bøyd framover? Beinet har fått ein knekk over kaliperfestet, og nedre del av gaffelbeinet har flytta seg bakover.
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: -Jan]
#1948139
19/04/2015 11:29
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: -Jan]
#1948140
19/04/2015 11:33
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Bøyd framover? Beinet har fått ein knekk over kaliperfestet, og nedre del av gaffelbeinet har flytta seg bakover. Vi mener det samme. Knekken skyldes at caliperen har skjøvet beinet fremover der.
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: Stein]
#1948149
19/04/2015 11:53
|
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685 |
Bøyd framover? Beinet har fått ein knekk over kaliperfestet, og nedre del av gaffelbeinet har flytta seg bakover. Vi mener det samme. Knekken skyldes at caliperen har skjøvet beinet fremover der. Jeg er med 
Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: BetongApe]
#1948157
19/04/2015 12:15
|
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 539
Kvikken
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 539 |
Vel bare for å ha det sagt, innrømmer gjerne når jeg tar alvorlig feil  . Etter å ha lest side opp og side ned med reviews om Shimanos kombinerte gruppesett med Di2 og hydrauliske skivebremser har jeg bestemt meg for at raceren jeg planla å kjøpe som hadde Di2 med felgbrems herved er utsatt og at jeg heller venter til jeg får en sykkel med Di2 og hydraulisk skivebrems. Kanskje tom. vente til dette kommer med et 105-utstyrsnivå slik at prisen blir ennå mer spiselig for min del. Når man tar feil er det enda godt man kan lære av det. De små irritasjonsmomentene jeg ellers har opplevd med shimano hydrauliske bremser er såpass små og ubetydelige ift. de gigantiske fordelene. Vel 2 ting oppnådd, dyr investering i ny sykkel utsatt, lært noe nytt.
Redigert av Kvikken; 19/04/2015 12:17.
Medlem i NOTS - Norsk Organisasjon for Terrengsykling - www.nots.no
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: BetongApe]
#1948240
19/04/2015 19:28
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,511
Radival
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,511 |
Vel, nå har jeg 4 turer med skivebrems (Shimano RS685/785). Og tenker at dette virker jo riktig så fint. Veldmodulert, lettbetjent, enfinger-grep når jeg ligger i bukken og særdeles stillegående. I det hele tatt virker det hele veldig sivilisert. Aldeles ikke noe problem å file av litt på farten når man skal det.
Om man trenger det er et jo spørsmål litt i avdelingen for spørsmål om man som hobbysyklist trenger noe mer enn Shimano 105 og alu-ramme. Jeg trodde vi var egentlig vi var enige om å ikke utrede akkurat det i år heller.... Men bremser som funker godt i alt slags vær kan umulig være det værste å investere i
Og nå har jeg brukt skivebrems i terrenget i mange år, så jeg vet om mye man ikke trenger å bekymre seg for.
Jeg tror kanskje at når det er vindstille, så kan jeg høre en litt annerledes vindsus nede ved bremseskiva foran når jeg får opp farta - hvis man er god på å irritere seg, så kan man sikkert få noe av dette. Og lyden av 100 x 2 hylende bremser når 100 mann i samme felt bremser samtidig i regnvær kan jo være en annen ting
Redigert av Radival; 19/04/2015 19:29.
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: BetongApe]
#1950448
24/04/2015 09:01
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,053
torinb
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,053 |
Mulig denne har vært linket før, men synes den var litt morsom (Valentino Campagnolo i samtale med italienske journalister)
"Speaking to journalists in Italy this week, Valentino Campagnolo was unequivocal: His company will never, ever produce a disc brake. VICENZA, Italy (VN) — Amid rumors that the UCI may experiment with disc brakes in select professional races as early as this year, the CEO of the storied Campagnolo brand, Valentino Campagnolo, told tech press at a wine tasting near the Campagnolo factory, “I’d sooner drink a Pinot Grigio from California than have disc brakes on my road bikes.” One of the greatest hurdles to allowing disc brakes in the WorldTour peloton is the braking discrepancies between disc-brake bikes and rim-brake bikes. Without all three of the current WorldTour drivetrain sponsors on board, the UCI’s decision has been at a standstill. Campagnolo is the last hold-out, years behind Shimano and SRAM, which both offer disc brakes for road bikes. Now, Campagnolo is staking its claim on the rim brake-only market, refusing to ever manufacture disc calipers or hydraulic levers. “With all of the recalls and dangers that come with disc brakes, our efforts are better served developing a lighter, more travel-friendly corkscrew than to go through the headache of prototyping a disc-brake platform,” Campagnolo said, while demonstrating his company’s latest bottle-opening device at Le Pignole vineyards, just southwest of Vicenza, Italy. When asked about the added braking benefits of thru-axle design and hydraulic disc brake systems, Campagnolo set down his wine glass and exclaimed, “Thru-axles! This company was not founded on thru-axles. When the people want to devolve to the time before quick-releases, we’ll hold a product launch in the Dolomites, and it will be snowing,” he said, referring to the genesis of the original Campagnolo quick-release design. The press event was then abruptly canceled as Campagnolo stormed away and drove off in his red Ferrari 250. An internal source later said, “Valentino believes that to stop too fast it is no good.” When pressed, the company insider explained, “It is not Italian to stop quickly. One most stop slowly, observing the riders around him, the spectators at the side of the road. Do not rush what should not be rushed.” Responding to a request for comment on Campagnolo’s outburst, Shimano’s Wayne Stetina said, “The truth is, we’ll sue the pants off Valentino the moment an Italian can stop faster than us. You can tell Valentino I said that.” The UCI’s Technical Committee did not respond to inquiries by VeloNews for comment on the matter."
(psst den ble postet på Velonews 1. april :-D :-D)
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: BetongApe]
#1950504
24/04/2015 11:23
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Ny racer i 2015 - skal man ha skivebremser?
[Re: BetongApe]
#1950560
24/04/2015 13:50
|
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 539
Kvikken
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 539 |
Medlem i NOTS - Norsk Organisasjon for Terrengsykling - www.nots.no
|
|
|
|
|