Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 11 av 35 1 2 9 10 11 12 13 34 35

Jeg er lei bilen og vil ha velomobil.

Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Tor Arne] #1936966 19/03/2015 12:00
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 1,215
bøttesmetten Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 1,215
Tor Arne:
Hva heter simuleringsprogramvaren du bruker?


@tarhof på instagram
Pole Evolink 158/176 2019
Banshee Prime 2016
Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Tor Arne] #1936967 19/03/2015 12:01
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
simenf Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
Det er uansett ikke lett å få slike konstruksjoner perfekte i første forsøk. Som du sikkert vet fra før er det bedre å planlegge med at første utgave blir en prototype som forbedres etter hvert. Skallet til kupeen til også måtte tilpasses at andre løsninger endres litt over tid. Derfor; gjør første utgave av kupeen så enkel som mulig!


SImen - hjernevasket av storhjulsmafiaen

Ibis Ripley/Spec Levo SL/Trek Farley - nots.no
Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: bøttesmetten] #1936987 19/03/2015 13:00
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Sitat: bøttesmetten
Tor Arne:
Hva heter simuleringsprogramvaren du bruker?


MicroCFD. Enkelt å bruke. Har testlisens til 26.03. Tror jeg blir ganske ferdig med å testefør det, men skal kjøpe tre måneder bare siden det var så nyttig.

Men tallene jeg har presentert i tråden har vært i hytt og vær. Det er nok min skyld fordi jeg prøvde å tolke før jeg lærte å bruke programmet. ICON_TONGUE Derfor må jeg også gjøre noen tester på nytt nå.

Jeg er ikke så sikker på at drag-verdiene stemmer med virkeligheten, men relativ endring og sammenligning med andre former er kanskje nyttig å se likevel.

Redigert av Tor Arne; 19/03/2015 13:02.
Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Tor Arne] #1937061 19/03/2015 15:01
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Med skrå vegger ble det 6,4 N lavere luftmotstand. Ganske stor effekt. 20%.
Tror den er nede på racersykkel i bukken i følge programmet, men jeg tror også at programmet gir litt høye verdier.

Redigert av Tor Arne; 19/03/2015 15:09.
Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Tor Arne] #1937097 19/03/2015 16:27
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77 Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
Mye oppdrift i demperkonstruksjonen da, siden marktrykket har økt samtidig som drag er lite forandret...?

Veldig kuul form på den med skrå vegger, men det er vel godt mulig Simen har et poeng (:


Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Tor Arne] #1937112 19/03/2015 16:53
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
G
Gråstein Online
Besatt
Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Det er vel ikke uventet av avrunding gir lavere luftmotstand? Er ikke en dråpe den tilnærmet perfekte formen? Ser man mot bilprodusenter er det også en stund siden Volvo 240 var på topp.

Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Gråstein] #1937165 19/03/2015 18:55
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Sitat: Gråstein
Det er vel ikke uventet av avrunding gir lavere luftmotstand? Er ikke en dråpe den tilnærmet perfekte formen? Ser man mot bilprodusenter er det også en stund siden Volvo 240 var på topp.


Jo, men jeg håper det skulle være mindre. Jeg gidder ikke hvis det blir veldig mye jobb å bygge den. Har allerede tenkt å avrunde etter at den er satt sammen, men maks 19mm radius.

en dråpe er jo helt rund, men jeg skjønner hva du mener. Det beste vi klarer med en tynn profil er Cd på 0,005 eller noe sånt.

Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: knut77] #1937166 19/03/2015 18:56
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Sitat: knut77
Mye oppdrift i demperkonstruksjonen da, siden marktrykket har økt samtidig som drag er lite forandret...?

Veldig kuul form på den med skrå vegger, men det er vel godt mulig Simen har et poeng (:


Kan hende resultatet hadde vært annerledes med et bevegelig gulv i simuleringen, men det er ikke mulig i dette programmet. Tror mye hadde vært annerledes, men hvis jeg tegner inn et gulv så blir luftmotstandsmålingen helt feil.

Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Tor Arne] #1937170 19/03/2015 19:01
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Litt av greia er at jeg har gjort ferdig den kantete løsningen allerede, og det er så mye jobb å endre til skrå på grunn av all strukturen inni. ICON_TONGUE Men den vaar definitivt kulest.

Redigert av Tor Arne; 19/03/2015 19:09.
Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Tor Arne] #1937348 20/03/2015 16:46
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Ok. På tide å akseptere at målet med denne ikke var maks ytelse. Jeg skulle gjerne hatt flere plater nå. Jeg har 61x244 cm 9mm kryssfiner igjen. Lurer på hva jeg skal lage av den. Kan lage et nytt sete og noen spanter. Det er gøy å se deler i virkeligheten.

Jeg så en annen hjemmelaget velomobil som var laget av 4mm kryssfiner og 13 m aluminiumsprofiler, og den veier 43 kg totalt med motor og batterier. Det er håp for 50 kg da. Jeg tenker mye på hvor jeg kan frese hull i aluminiumsrammeverket uten å svekke det for mye. Aluminiumen jeg har enkel tilgang til har 3mm vegger og vil veie 13 kg uten å lettes.

Svingarmen til bakhjulet mitt er forferdelig lang. Det blir veldig mye sideveis moment på innfestingen. Kanskje jeg må forandre på den.

Redigert av Tor Arne; 20/03/2015 19:16.
Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Tor Arne] #1937544 21/03/2015 11:12
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Nå har jeg bestilt et par superbillige Kind Shock EXA FORM A-TWO friksjonsdempere med luftfjær. Det holder sikkert til en asfaltsykkel. Jeg tror jeg lager nye nedre bærearmer til den selv om jeg har de lekre armene jeg lagde først for å gjøre det lettere å flytte demperene inn. Kan beholde de gamle bærearmene i tilfelle jeg må gå for utvendige dempere likevel.

Jeg kjører et nytt forsøk i CFD nå hvor jeg har klemt rumpa inn med 10cm på hver side. Det kan jeg bygge uten å forandre særlig på tegninga. Håper det gir god effekt.

Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Tor Arne] #1937556 21/03/2015 12:22
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 79
O
okk Offline
Medlem
Offline
Medlem
O
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 79
Har du vurdert "skin on frame" skrog for å enklere kunne få til runde former og bedre aerodynamikk?
Tre- eller aluminiumskjelett med hud av lerret eller glassfiberduk utenpå? Slik de lagde / lager flyskrog, båter og kajakker.
Det blir veldig lett, vanntett og forbausende sterkt.

Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: okk] #1937562 21/03/2015 12:43
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
Sitat: okk
Har du vurdert "skin on frame" skrog for å enklere kunne få til runde former og bedre aerodynamikk?
Tre- eller aluminiumskjelett med hud av lerret eller glassfiberduk utenpå? Slik de lagde / lager flyskrog, båter og kajakker.
Det blir veldig lett, vanntett og forbausende sterkt.


Godt poeng, det har jo blant annet vært gjort i gamle Tsjekkoslovakia


Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: okk] #1937579 21/03/2015 13:35
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Ja, jeg har vokst opp med modellfly, siden slutten av 80-tallet. ICON_SMILE Men jeg vil ha et hardt skall for at den skal være littegrann bærende i seg selv.


Hvis det var slik at jeg skulle starte produksjon så hadde jeg laget støpeformer for sidene. Jeg har faktisk 30 m² karbonfiberduk av fornuftig tetthet (hjusker ikke helt hvor tung) på rull som jeg kunne støpt bil av. Har 10 m² glassfiber også. Det er så utrolig kløn for meg å holde på med så store komposittdeler som dette. Jeg har ikke noe sted å gjøre det. I beste fall så lager jeg tynne plater som jeg bruker rundt på midten.

Redigert av Tor Arne; 21/03/2015 14:38.
Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Tor Arne] #1937677 22/03/2015 11:00
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804

Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Tor Arne] #1937799 22/03/2015 20:10
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Får se hva resultatet på denne testen blir, så jeg har noe å sammenligne med. Jeg kjørte en med platehjul på sykkelen, og det var litt bedre enn min velomobil.

Ikke le av modellen. Jeg la ikke akkurat sjela mi i syklisten. Jeg tror ikke på sjel en gang. ICON_TONGUE

Vedlegg
racer03.jpg (64.58 KB, 392 nedlastinger)
Redigert av Tor Arne; 22/03/2015 20:32.
Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Tor Arne] #1937889 23/03/2015 13:48
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Det ble mye mindre drag enn med platehjul. Tror jeg ser bort fra racermålingene. ICON_TONGUE Sikkert for detaljert.

Det blr kult utseende med kantete form uansett. Bedre sikt også. Det blir litt avrundede kanter, kanskje 20 mm radius, men det var med på simulasjonen. I denne illustrasjonen er det bare 8 mm radius.

Jeg kommer til å tegne nye hjulkåper og ny fillet fairing under rumpa rundt bakhjulet.

Vedlegg
Velo67.jpg (113.98 KB, 306 nedlastinger)
Redigert av Tor Arne; 23/03/2015 15:46.
Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Tor Arne] #1937951 23/03/2015 16:00
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278
V
vortex surfer Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
V
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278
Kult design! Raffe måkevinger:-)

Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Tor Arne] #1938283 24/03/2015 11:41
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
ICON_SMILE

Både dørene og kantene til skroget er tykkere enn man ser der, men jeg gadd ikke tegne det i modellen. Jeg vingler fortsatt på mange ting i designet, men tror jeg går for den utvendige løsningen. Det kan hende jeg lager noe karbonfiberramme innvendig.


Jeg lagde en fillet fairing under rumpa nå som omslutter bakhjulet og gjør at rumpa ender i en kul T. Det reduserte luftmotstanden med 10%. Fornøyd med det. Ligger på samme nivå som racermodellen med platehjul.

Nå kjører jeg test med relativ vind 20° inn på siden.

Jeg kopierte forstillingen med hjul og flytta bak bare for å se fire hjul. Ser litt sci-fi ut.


Redigert av Tor Arne; 24/03/2015 11:44.
Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Tor Arne] #1938400 24/03/2015 16:03
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
20° relativ vind på 40 km/t vil dytte på bilen med 58,9 N i vindretningen. Kraft 90° på relativ vind er 95,12 N. Seil? ICON_TONGUE

Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Tor Arne] #1938424 24/03/2015 17:11
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Den var da riktig så pen&søt. Godt arbeid!


He took the road less travelled, but somehow won out in the end
Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Tor Arne] #1938981 25/03/2015 19:42
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Denne var ålreit. http://arcusvelomobile.com/

Jeg freser den første kryssfinérplata nå. Litt tabbe, for verktøyet løfter plata så mye opp at den går gjennom enkelte plasser. Må nok frese en ny del hvor jeg enten bolter den fast flere plasser langs midten eller skaffer nedoverskjærende verktøy. Har det på vei men det tar tid.

Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Tor Arne] #1939018 25/03/2015 21:01
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Som ofte skjer så ødela jeg den første delen. ICON_TONGUE Men eden ble ikke helt ødelagt, bare sånn at den ikke kan brukes. Jeg fikk i det minste målt vekten på den ferdige delen, og den veier bare 2 kg Dette er halve sideplata til ene sida. Mye lettere enn jeg hadde håpet på. Bonus.

Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Tor Arne] #1939536 26/03/2015 20:48
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Vellykket i dag.


Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Tor Arne] #1939550 26/03/2015 21:13
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 1,215
bøttesmetten Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 1,215
Fett! hva ble vekta på panelene?


@tarhof på instagram
Pole Evolink 158/176 2019
Banshee Prime 2016
Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Tor Arne] #1939554 26/03/2015 21:23
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
De vellykkede panelene veier 2,2 kg. Jeg lagde 1 mm tykkere gods på noen få plasse, men mesteparten av vektforskjellen er nok variasjoner i tretet.

Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Tor Arne] #1939591 27/03/2015 05:39
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Kult! Hvilken utveksling er det på de panelene? ICON_SMILE

Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Tor Arne] #1939617 27/03/2015 07:08
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Kult! Hvilken utveksling er det på de panelene? ICON_SMILE

Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Dan] #1939642 27/03/2015 08:05
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 2,118
vids Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 2,118
Hørt om ovale drev, men dette drevet var avansert!


..Megatower v2..
::Vidar::
Re: Jeg er lei bilen og vil ha velomobil. [Re: Dan] #1939647 27/03/2015 08:16
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 2,118
vids Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 2,118
Hørt om ovale drev, men dette drevet var avansert!


..Megatower v2..
::Vidar::
Side 11 av 35 1 2 9 10 11 12 13 34 35

Moderator  support