Strøing, salting og brøyting.

Leste i en annen tråd om problemer med strøing med feil grus.

http://www.osloby.no/nyheter/Har-strodd-med-feil-grus--na-punkterer-syklene-7936341.html

Følgende avsnitt forundret meg;
"Men Syklistenes Landsforening ønsker ikke grus i sykkelveien i det hele tatt. For også finere stein er grus i maskineriet for vintersyklistene.

- Vi ønsker svart asfalt som i Oslo på hovedsykkelveiene. At de brøytes, feies og deretter saltes. Dette har vi tatt opp både med Bærums ordførere og Fylkesordføreren, sier Jan Henrik Andresen"

Salting er det siste jeg vil ha. Jeg har heldigvis funnet meg en egen rute til jobben uten salting.
Jeg kutter sykling hvis det saltes.

Hva mener folket om salting av sykkelvei?

Brøyting ja, salting nei.

Og strø gjerne med sand, det hadde vært perfekt. Mange av gang- og sykkelstiene her i distriktet er foreløpig totalt ubrukelig for sykkel, da de er fullstendig nedgruset. Og her har vi knapt hatt snø, og snøfritt har det vært i mange uker, så mulighetene for å få feid dette opp igjen burde ha vært tilstede.

Yikes! Det der er jo grunn til ikke å betale medlemskap til SLF så det tullet må de jo slutte med. Bærum er et paradis om vinteren akkurat fordi det ikke saltes. Hvis de skulle begynne å salte så ville jeg gått tilbake til rullesykling og så tatt bil til jobben hver dag. Hvis man ikke har spylemulighet på jobben så vil sykkelen bli spist opp og ødelagt. Dette dreier seg ikke om fisefine syklister med dyrt utstyr. Selv den billigste vintersykkel vil bli ødelagt og i verste fall trafikkfarlig hvis den blir saltet inn gjennom hele vinteren.

SLF, slutt med tullet! Bærum kommune, ikke hør på SLF! Bærums gangveier er kjempefine gjennom vinteren slik de er.

Nå har kommunen fått mail fra bekymret innbygger.

Sykkelveier skal kun brøytes jevn og vaskes (dersom nødvendig); intet annet. Grusing og salting og annet gjør sykkelveiene verre.

Her i Bergen blir sykkelveiene stort sett kun saltet og ikke strødd. De få gangene det har kommet litt snø har det blitt brøytet, men noen ganger har de saltet rett på noen cm snø, og da får man en herlig salt-slush å sykle gjennom. Men utfordringene her er bare unntaksvis snø, men derimot mye nullføre med tynt frostlag på asfalten. Da kommer saltet til sin rett, selv om det er delte meninger blant syklistene her også om det er fornuftig. Noen foretrekker å stole på piggdekkene og vil helst unngå salt, men det er et poeng at det meste av sykkelinfrastruktur er kombinert gang/sykkelvei der hensyn til gående må telle like tungt. Selv synes jeg ikke saltet har bydd på noe problemer - jeg sykler ikke til jobb (har for kort vei), men har syklet tur rundt tre ganger i uken gjennom vinteren, for det meste på CX på saltede g/s-veier.

En fordel med at det kun saltes er at nå som det nærmer seg vår, så ligger det ikke hauger med grus og sand på sykkelveiene. Tok raceren ned fra veggen for første gang i år denne helgen, hadde en fin 85 km tur på søndag (ca 2/3 av turen på g/s-vei, resten i veibane) uten et gruskorn i sikte

Jeg skulle gjerne sett at vi slapp veisalt på alle veier, men sånn blir det rett og slett ikke. Kommunene/fylkeskommunene ønsker barest mulig veier for tryggest mulig ferdsel, og da pøser de på med salt. De gir blaffen i ødelagte sykkeldeler og skitne klær.

Jeg fikk dette svaret fra en fyr i Statens vegvesen for et par år tilbake:

Jeg er en av dem i SLF (styremedlem i SLF Asker og Bærum) som ivrer for svart asfalt. Forholdene langs Bærumsveien har for eksempel vært til tider helt tullete med den type vinter vi nå har. Det har til tider vært ganske ufremkommerlig stedvis (for eksempel på kommunegrensen til Oslo). Jeg sykler hver dag, og på www.slfab.no oppdaterer vi "føremeldingene" nesten hver dag. Vi ønsker en løsning der man feier bort sneen først for deretter å legge ut litt salt for å fjerne is. Det er den beste og tryggeste løsningen. Vi ønsker heller ikke store mengder salt på veiene. Konvensjonell rydding med plog og strøing fungerer ikke lenger i Oslo-området lenger. Vi har fått et endret klima, og det må føre til nye ryddemetoder.

Hva er galt med piggdekk? Det sitter som lim, men det er kanskje for mye å forvente at syklistene skal gidde/klare å legge om?

Problemet for min del er at det (som du sier) sitter som lim. Jeg har ikke lange veien til jobb, men sparer noen minutter hver vei etter at jeg nå har lagt om til vanlige dekk.

Men det kan se ut til at strøing med sylskarp grus også har skjedd i Trondheim. Det er vel ikke mer enn et par uker siden jeg la om, men jeg har allerede rukket å punktere tre ganger...

Jeg tipper at når man skal motivere til og tilrettelegge for sykling, er det om å gjøre å lage inngangsterskelen så lav som mulig.

Varför fungerar inte rydding med plog och ströing längre?

Jag är en av dem som tycker att bra plogging och grus fungerar rätt bra och att gruset gör det enklare att sykla när det är riktigt glatt trots att jag har piggdäck.

Jeg tviler på at man får flere til å sykle av at syklene ruster i stykker etter kort tid..

Men är det troligt att man raskt och enkelt kan sykla utan pigg hela vintern i trondheim? Då skulle de verkligen behöva vara raska med att få till bara veier och de bör väl salta så gott som dagligen på en del ställen i en del perioder.

Det jag bland annat tänker på är att som det är idag så är det ju rätt ofta glatt i veibanan i for exempel björndalen trots rätt bra vedlikehold och "bara" veier när det fryser på på netterna.

Det där tycker jag är lite merklig. Är det så mycket fler olykker på vinterveier som inte saltas än på veierna som saltas? Jag antar att det har med antalet bilar att göra men kör folk flest så pass dårligt att inte vinterveier fungerar i områden med mycket folk?

Tja? De mest utsatte ulykkesveiene saltes vel, da.

Jeg kan ikke uttale meg om forholdene i Trondheim. Jeg tar opp dette for Oslo-området.Her er det nå så store variasjoner i temperatur at det blant annet ikke blir noen fast sne- eller issåle. I tillegg kastes saltblandet masse fra veien inn på gang-og sykkelveiene, noe som er med på å gjøre forholdene enda verre. Ikke noe er bedre enn å sykle på en fast såle av sne, men de tider er over i Osloregionen. Klimaendringene har kommet for langt

Dør til dør svart asfalt er umulig. Er det først blitt isete ute må man ha pigg.
Lav-terskel brukere, dvs de med liten trening i vintersykling bør i hvertfall la sykkelen stå.

Jeg er ikke helt enig i dette.
Sykler daglig Bærums Verk - Oslo og stedvis kan dette være et problem/utfordring til tider, mens det i vinter på lange strekninger har vært en fin, hard snøsåle.
Hvis saltblandet masse måkes over på gangveiene (som det jo ofte blir gjort) hjelper det ikke særlig med salt i bunnen uansett. Da må det brøytes.

Jeg håper i det lengste at SLFAB endrer standpunkt på dette med salting på gangveiene i kommunen.

Jag tycker det där låter merkligt om inte det stora problemet är bröytingen som medför slask på sykkelveien.

I trondheim är det inte spesiellt stabilt klimate och årets vinter har varit väldig varm med perioder av minus grader och perioder med plus grader och regn om vartanat. Det har trots det varit mest is eller bart på sykkelveierna och få problemer att sykla. När det har varit problem har orsaken varit dårlig bröyting (som första ukerna i januari då det var ojämn is).

Det problemet som du tar opp går väl att lösa genom att man bröytar bättre och kanske oftare?

Så vi skal unngå å få flere til å sykle?

Litt usikker på hva Stein vil frem til, men jeg velger å være helt enig med ham, "lavterskel-brukere" oppfordres til å sykle på isen uten piggdekk!

Jag tror att den sista setningen var tänkt att handla om sykling eller inte sykling utan pigg.

Det beror nog mycket på hvor man bor men i stora delar av landet tror jag att det är en utopi att veierna ska vara så fina att en oerfaren syklist kan sykla på ett säkert sätt utan pigg.

Snart tror jag tange kommer och påpekar att han syklar hela vintrarna utan pigg

Kanskje jeg misforsto. Jeg tolket det som at uerfarne syklister ikke burde sykle på vinteren.

Jeg fikk TABen i halsen da jeg leste artikkelen, og tok kontakt med SLF sentralt. De har ikke noe vedtak på salt/ikke salt. Personlig mener jeg brøyting er den eneste måten å tilrettelegge for sykling på om vinteren, her hvor jeg bor. (Nede Romerike) Det vil alltid være steder der det ligger is, så piggdekk er uansett nødvendig. Manglende feiing om våren, har alltid vært et problem, men heldigvis har det blitt bedre de siste årene. Jeg har så langt løst problemet ved å bruke svært sterke dekk, men det er viktig at feiing skjer så raskt som mulig. Mange tar ikke fram sykkelen før det har skjedd.

Jeg mener det går fint for litt uerfarne syklister å sykle om vinteren, men det er nok lurest å bruke terrengsykkel med piggdekk. De sitter bra nok, selv om man skulle kløne litt. At det er litt tungt, er ikke til å komme fra, men det virker som folk flest (tm) har mer problemer med kulda enn med litt ekstra rullemotstand.

Var nok ikke helt presis i formuleringen.
Det jeg mente var at de uerfarne i vintersykling, bør la sykkelen stå hvis det er isete i veien og de ikke har piggdekk.

Børsting og forsiktig salting er det som gir best resultat. Plogene duger faktisk ikke. SLFAB har ikke tenkt å endre syn på dette slik forholdene er nå. Men du er hjertelig velkommen som medlem om du ikke er det og gjerne ta en plass i styret om du vil. Der er vi lydhøre for saklige motargument. Jeg har ikke tenkt å kjøre debatten ytterligere her.

Synd att du inte vill fortsätta. Hade varit bra om någon kom med lite mer information.

Det var en tråd om dödsgrus på happymtb för ett tag sedan. En sak som kom opp och som passar in i min erfarenhet. Tar det inte väldigt lång tid att borsta en vei eller snakker du om någon annan börstning än det man gör på våren?

Det sier kanskje noe om SLFAB at man ikke vil kjøre debatten i landets største sykkelforum. Det er vel ikke sånn at sykkelveiene bare er til for SLF-medlemmer?