Martin Johnsrud Sundby, Hva har skjedd?

Du må gjerne vise til resultater som andre langrennsløpere har prestert det siste året, som viser at MJS ikke kan karakteriseres som verdens beste langrennsløper.

2 seiere i TdS, sammenlagtseier i verdenscupen, og en start på årets sesong der han nærmest har gjort reint bord. Cologna hadde et bra OL, men det begynner å bli en stund siden han hadde en topplassering i verdenscupen. Rangerer du Cologna foran MJS, fordi han satset og ofret hele sesongen og traff med formen den uka det var OL?

Synes du ikke at verdens beste langrennsløper burde tatt i det minste én individuell gullmedalje i OL?

Drar vi paralleller til sykkel så er vel Martin en kandidat til sammenlagtseier i f. eks. TdF men bortimot sjanseløs på etappeseire.

Rangerer du Cologna foran MJS, fordi han satset og ofret hele sesongen og traff med formen den uka det var OL?

Jeg klarer ikke helt å se det sånn du ser det. For meg har i alle fall Sundby vært best i nevnte periode (Kanskje jeg har selektiv hukommelse). Hadde det funket med smøringen i OL kan det jo og hende det hadde sett annerledes ut.

Så du mener at heller ikke Petter Northug hadde et dårlig OL? Han hadde jo like dårlige ski men gir kanskje litt fortere opp når han likevel ser at det ikke nytter.

Sundby slet seg gjennom OL. Det at han ikke plasserte seg helt i toppen er ikke det samme som at han gjennomførte et stinkende OL (Han var vel den desidert beste Norske?).

Hvor finner du Northug påstanden? Har jeg skrevet det?

Men hur kan du dra den slutsatsen när han faktist inte var bäst i den klart viktigaste och största konkurransen under den perioden?

Lurer litt på hvorfor ikke jeg kan ha en subjektiv oppfattelse av hvem som har vært best i en periode uten at jeg må forsvare det?

Neida. Men både Martin og Petter skuffet stort i forhold til forventningene i OL. Du gir Martin alibi med dårlige ski. Da må jo Petter få det samme alibiet?

Lurer litt på hvorfor ikke jeg kan ha en subjektiv oppfattelse av hvem som har vært best i en periode uten at jeg må forsvare det?

Hvorfor krever du da at jeg skal motbevise din påstand (altså forsvare min oppfattelse)?

Hvor krever jeg at du skal motbevise min påstand? Er tross alt litt vanskelig å motbevise er subjektiv mening? Spesielt når man tydeligvis har veldig forskjellige parametere for hvordan man bedømmer dette.

Du må gjerne vise til resultater som andre langrennsløpere har prestert det siste året, som viser at MJS ikke kan karakteriseres som verdens beste langrennsløper.

Men i mesterskap, hvor det i langrenn kåres hvem som er best, har han jo veldig lite å vise til.

Så langt i denne sesongen så er det ingen som er i nærheten av MJS`s resultater, både sammenlagt i verdenscupen, tourene og i individuelle renn. Du har rett i at i mesterskapene så kårer man hvem som er best, men da kun på enkeltrenn. MJS er best når man kårer sammenlagtresultater, altså alle disipliner. Han har den siste tiden vært den mest komplette langrennsløperen, og derfor mener jeg det ikke er riktig å stille spørsmålstegn ved å ha omtalt han som verdens beste skiløper.

Så langt i denne sesongen så er det ingen som er i nærheten av MJS`s resultater, både sammenlagt i verdenscupen, tourene og i individuelle renn. Du har rett i at i mesterskapene så kårer man hvem som er best, men da kun på enkeltrenn. MJS er best når man kårer sammenlagtresultater, altså alle disipliner. Han har den siste tiden vært den mest komplette langrennsløperen, og derfor mener jeg det ikke er riktig å stille spørsmålstegn ved å ha omtalt han som verdens beste skiløper.

En løper som tar ett individuelt gull, kan ikke automatisk bli omtalt som verdens beste langrennsløper.

Enig med raskall. Sundby er oppskrytt.
Han har kanskje høyest grunnform, men er så langt i karrieren sjanseløs på å vinne gull i mesterskap. Kanskje han rett og slett ikke er god nok på å slappe av (også kallt toppe formen ;))

Andre, som northug, cologna, olson er råere der.

Og det er tross alt medaljer i mesterskap som teller...

Ja, gör inte du det? Nu vet jag inte vad du menar med satsat och ofret men han bröt väl en fot på hösten och det var därför han missade stora delar av sesongen.

Han har ju också en del andra tidigare resultat att gå på.

Nu tror jag det varierar mellan utövarna men alla bryr sig faktiskt inte så mycket om värdscupen (framför allt inte innan jul) eller tour de ski. De vet redan att de kommer till mästerskapet och satsar på att vara i form då.

I år savnades väl många svenskar, Cologna, Ledkov och en del andra under tour de ski för att ta ett exempel.

I år är ju värdscupen ovanligt rar också. Några tourer innan jul när folk är i hårdträning. Ett tour de ski utan en hel del goda löpare. Några WC renn efter tour de ski utan flertalet av de bästa och ett general rep för vm.

[
En løper som tar ett individuelt gull, kan ikke automatisk bli omtalt som verdens beste langrennsløper.

Nja. Jeg tror at i en ren verdenscup-sesong hadde ikke MJS hatt sjanse mot en skadefri Dario Cologna. De to sesongene Martin har dominert har vært mesterskapsesonger hvor han ser ut til å være best mens de andre fokuserer på å trene eller restituere seg fra skader mens han ikke får det til i mesterskap.

Det blir litt Vebjørn Rodal over det hele.

Hva mener du med eksempelet Rodal? Var det ikke nok å vinne OL-gull heller nå da?

Cologna var vel heller ikke noen stor mesterskapsløper tidligere. Mener du at tre TdS seiere og tre sammenlagtseier i verdenscupen ikke bidrar litt til å sette Cologna ganske høyt oppe på adelskalenderen i langrenn?

Joda. Men Wilson Kipketer deltok jo ikke i det OL-et Rodal vant.

Edit: altså han var best bare da den beste ikke deltok.

Cologna var skadad stora delar av förra sesongen.

Jag tänker mer och mer på kortbane simning när jag läser denna tråden. Sverige är väldigt goda i kort bane mästerskap men av någon anledning inte lika bra på långbane mästerskap. Jag husker en intervju med sveriges förbundskapten på 90 talet där han skrattande kommenterade hur de hade lyckats få det svenska folket att tro att kort bane mästerskap och kort bane rekord faktiskt betydde något och hur de på det sätter fått opp intresset för simning.

WC och tour de ski betyder klart mindre än mästerskap för de allra flesta åkarna.

Om du tror att kipteker inte var med för att han var sjuk så bör du google lite.

Jo, det gör det men jag betvivlar att det var så många som ansåg att han var världens bästa på grund av de vinsterna när Northug vann klart mest i mästerskap.