Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 3 av 9 1 2 3 4 5 6 7 8 9

3 mosjonister politianmldet for doping

Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: sveinaa] #1921791 10/02/2015 09:36
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Helt sikkert, og sannsynligvis mange flere som ikke er tatt.

"Oi, det datt ut en eske med tabletter på gulvet, gitt", eller "Fru Hansen trenger sikkert ikke BEGGE" disse tablettene.

Folk ER beviselig mange ganger villige til å både gjøre ulovlige ting for penger, og å jukse. Synd, men sant.

Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: Hoaas] #1921792 10/02/2015 09:37
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
Sitat: Hoaas
Ja, jeg er klar over det. Ble/er vel mye brukt under TdF også, pga betennelser og smerter.


Jepp. Jeg er usikker på om de får lov å bruke det nå, ved betennelser og avtale.
Før kunne de det, når det var godkjent av rittlege/anti-doping etc... vet du?


Redigert: Sitat fra nrk.no i 2012:
"Kortikosteroid (for eksempel Kortison):
Stoffet virker mot betente områder, og er lovlig hvis det brukes til å behandle enkeltskader. Men, USADA mener US Postal-laget har fabrikkert resepter og brukt det som doping. Stoffet gjør at du kan trene hardere og lengre, og tar vekk en del av smertene som følger med hard trening."

Gjelder samme regler ennå?

Redigert av RazeFaze; 10/02/2015 09:39.

--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: sveinaa] #1921793 10/02/2015 09:37
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Sitat: sveinaa
Tror nok det er enklere å få tak i ulovlige midler andre steder enn på en offentlig institusjon. Doping markedet er jo grisestort. Når bortimot alle 16 åringer kan få tak slikt, tipper jeg det er like enkelt for en voksen.


Det mener jeg også, ønsker man å få tak i testosteron, epo eller andre preparater så er det ikke vanskelig om man går inn for det.


You are what you eat...mmm nuts
Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: Stein] #1921795 10/02/2015 09:38
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: Stein
Helt sikkert, og sannsynligvis mange flere som ikke er tatt.

"Oi, det datt ut en eske med tabletter på gulvet, gitt", eller "Fru Hansen trenger sikkert ikke BEGGE" disse tablettene.

Folk ER beviselig mange ganger villige til å både gjøre ulovlige ting for penger, og å jukse. Synd, men sant.


Dopingmarkedet er stort fordi det er en enorm fortjeneste i det sammenlignet med feks narkotika, og inntil nylig var det jo nesten risikofritt med tanke på straffen du fikk.


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: sveinaa] #1921797 10/02/2015 09:42
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Ønsker man å bekjempe doping må man for all del ikke fornekte at det sannsynligvis er ganske vanlig.


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: RazeFaze] #1921799 10/02/2015 09:45
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Sitat: RazeFaze
Sitat: Hoaas
Ja, jeg er klar over det. Ble/er vel mye brukt under TdF også, pga betennelser og smerter.


Jepp. Jeg er usikker på om de får lov å bruke det nå, ved betennelser og avtale.
Før kunne de det, når det var godkjent av rittlege/anti-doping etc... vet du?


Redigert: Sitat fra nrk.no i 2012:
"Kortikosteroid (for eksempel Kortison):
Stoffet virker mot betente områder, og er lovlig hvis det brukes til å behandle enkeltskader. Men, USADA mener US Postal-laget har fabrikkert resepter og brukt det som doping. Stoffet gjør at du kan trene hardere og lengre, og tar vekk en del av smertene som følger med hard trening."

Gjelder samme regler ennå?


Jeg er usikker på hvor grensa går for "behandling" og "doping". Lance og co brukte vel kortison som forebyggende, mens det er lov å bruke det til å behandle småskader i mindre mengder, slik jeg leser sitatet fra NRK.

Redigert av Hoaas; 10/02/2015 09:47.

You are what you eat...mmm nuts
Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: Hoaas] #1921804 10/02/2015 09:50
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
Sitat: Hoaas
Sitat: RazeFaze
Sitat: Hoaas
Ja, jeg er klar over det. Ble/er vel mye brukt under TdF også, pga betennelser og smerter.


Jepp. Jeg er usikker på om de får lov å bruke det nå, ved betennelser og avtale.
Før kunne de det, når det var godkjent av rittlege/anti-doping etc... vet du?


Redigert: Sitat fra nrk.no i 2012:
"Kortikosteroid (for eksempel Kortison):
Stoffet virker mot betente områder, og er lovlig hvis det brukes til å behandle enkeltskader. Men, USADA mener US Postal-laget har fabrikkert resepter og brukt det som doping. Stoffet gjør at du kan trene hardere og lengre, og tar vekk en del av smertene som følger med hard trening."

Gjelder samme regler ennå?


Jeg er usikker på hvor grensa går for "behandling" og "doping". Lance og co brukte vel kortison som forebyggende, mens det er lov å bruke det til å behandle småskader i mindre mengder, slik jeg leser sitatet fra NRK.


Man snakker sikkert om noen nivåer ja. Og Armstrong snakket jo om disse coctailene sine, og om de da stappa inn veksthormoner i tillegg forsvant sikkert "bieffektene" av kortison også.

Jaja, jeg får nesespray med kortison av lege, mot bihulebetennelse jeg også...


--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: sveinaa] #1921807 10/02/2015 09:51
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Det var lov å bruke kortison i 2014 dersom det var foreskrevet av lege og godkjent av UCI. Horner hadde feks lov til å kjøre Vueltaen med bakgrunn i dette, men pga Lampre sitt medlemskap i MPCC så kjørte han ikke pga for lave kortisol nivåer i kroppen som sannsynligvis hadde årsak med at han hadde brukt kortison ifm. bronkitt.


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: RazeFaze] #1921811 10/02/2015 09:55
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hehe, nesesprayen inneholder nok ganske ubetydelige mengder ifht hva som ble stappet i kjeften av US Postal ICON_WINK
Fattern sier alltid at han får en "boost" når han har tatt kortison i forbindelse med en allergi eller noe, tipper det er mest psykisk. Spesielt siden han sikter mest til vekttrening og muskelvekst.


You are what you eat...mmm nuts
Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: Hoaas] #1921814 10/02/2015 10:00
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
Sitat: Hoaas
Hehe, nesesprayen inneholder nok ganske ubetydelige mengder ifht hva som ble stappet i kjeften av US Postal ICON_WINK
Fattern sier alltid at han får en "boost" når han har tatt kortison i forbindelse med en allergi eller noe, tipper det er mest psykisk. Spesielt siden han sikter mest til vekttrening og muskelvekst.


Mikrodoser er jo så populært, ikke kims av nesesprayen :-D

Mengdene de stappa inn var såklart noe helt annet.


--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: sveinaa] #1921815 10/02/2015 10:06
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Det er kanskje greit å skille snørr og barter. Den dopingen som US postal gjorde var vel i samarbeid med medisinsk personell og da har man en helt annen mulighet til å optimalisere hva som funker på den og den kroppen (vil tro det var omfattende testing av dette utenfor sesong.). Feks Dr. Ferrari sitter vel på en enorm kunnskap og forståelse av hvordan man bruker div doping riktig....


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: Hoaas] #1921841 10/02/2015 10:47
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 988
O
ohjelm Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
O
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 988
Sitat: Hoaas
Hehe, nesesprayen inneholder nok ganske ubetydelige mengder ifht hva som ble stappet i kjeften av US Postal ICON_WINK
Fattern sier alltid at han får en "boost" når han har tatt kortison i forbindelse med en allergi eller noe, tipper det er mest psykisk. Spesielt siden han sikter mest til vekttrening og muskelvekst.


Jeg fikk kortisonpiller i sommer ifm allergi. Jeg forventet ingen effekt av disse. Men den tiden jeg satte opp Tryvann blir vanskelig for meg å slå for å si det sånn. Jeg var i betydelig bedre form noe senere i sesongen og har nærmet meg, men ikke slått tiden.

Forøvrig er halve boksen igjen og resepten dekket to bokser, så det å skaffe seg slikt er neppe vrient.


You cant't buy happiness. But you can buy a bike, and that's pretty close.
Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: sveinaa] #1993190 10/08/2015 05:44
Registrert: Aug 2015
Innlegg: 9
S
Sindrenordst Offline
Fersking
Offline
Fersking
S
Registrert: Aug 2015
Innlegg: 9
Hva gjør man hvis man kjenner en som doper seg? Han har ikke trent noe særlig på 7 år. Han startet å sykle igjen i begynnelsen av sommeren og slår allerede ganske gode ryttere i diverse sykkelritt. Det er snakk om ritalin og steroider.

Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: Sindrenordst] #1993197 10/08/2015 06:17
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Sitat: Sindrenordst
Hva gjør man hvis man kjenner en som doper seg? Han har ikke trent noe særlig på 7 år. Han startet å sykle igjen i begynnelsen av sommeren og slår allerede ganske gode ryttere i diverse sykkelritt. Det er snakk om ritalin og steroider.
Da denger du fyren godt i hodet og sier: drit i det. Er det en dårlig venn, er det lov å tipse hvis han deltar på ritt.


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: sveinaa] #1993216 10/08/2015 06:44
Registrert: Aug 2015
Innlegg: 9
S
Sindrenordst Offline
Fersking
Offline
Fersking
S
Registrert: Aug 2015
Innlegg: 9
Ingen god venn, en jeg vet hvem er. Han er typen til en venninne. Han deltar på ritt og slo nylig Dan Erik Hansen som legger ned 1000 treningstimer i året. Selv har han trent kanskje 15 timer på de 2 måndedene han har syklet.

Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: sveinaa] #1993220 10/08/2015 06:49
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Treningsmengden er vel ikke noe bevis i seg selv?

Mange hadde sikkert prestert like bra med færre, og ofte bedre, treningstimer.

...Men, det spørs jo hvor godt du kjenner han og hvordan. Hvis det er en du kjenner så godt at du kan ta det opp med han, kunne du jo forklare hva du synes om saken.

Hvis ikke kan kanskje et anonymt brev til han eller sykkelklubben han kanskje er medlem i være et alternativ?

Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: sveinaa] #1993224 10/08/2015 06:56
Registrert: Aug 2015
Innlegg: 9
S
Sindrenordst Offline
Fersking
Offline
Fersking
S
Registrert: Aug 2015
Innlegg: 9
Det er sant. Men dama hans har sagt han bruker steroider og ritalin. Så det er et faktum. Og vil si det er relativt umulig å bli så god når man ikke har trent i det hele tatt på 7 år.

Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: sveinaa] #1993233 10/08/2015 07:21
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Jeg synes det er relativt usannsynlig å bli "så god" angivelig etter sju år med stillesitting og bare 15 treningstimer selv med all verdens farmasøytika også. ICON_SMILE Det høres ikke riktig ut. Selv med doping må man trene for å bli god. Treningseffekten blir bare bedre, men ikke magisk.

"Dama hans har sagt det"? Så kjæresten hans sladrer rundt til venninnene om at han doper seg? Hørtes ikke helt bra ut, spør du meg. Noe bevis på fakta er det vel heller ikke?

Men, en anonym bekymringsmelding til en evt. klubb må vel være en god start, hvis du er relativt sikker?


Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: sveinaa] #1993242 10/08/2015 07:29
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 58
T
TurboTom Offline
Medlem
Offline
Medlem
T
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 58
Tror du kan tipse antidoping Norge og så tar de saken. De får nok en del tips om typen "Jeg har en kompis som trener mye mindre enn meg, men allikevel slår meg i ritt" saker. Så du bør ha en mer valid grunn til mistanke enn det.

Redigert av TurboTom; 10/08/2015 07:31.
Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: Sindrenordst] #1993243 10/08/2015 07:30
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: Sindrenordst
Han deltar på ritt og slo nylig Dan Erik Hansen som legger ned 1000 treningstimer i året.

Snakker vi 1.- og 2.-plass på de to, eller 84.- og 97.? Dan Erik har vært slått ut av virus en periode og har ikke prestert på høyde med det han er god for, så det at noen har slått ham i en slik periode trenger jo ikke automatisk bety doping?

Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: TurboTom] #1993245 10/08/2015 07:31
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253

Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: sveinaa] #1993252 10/08/2015 07:39
Registrert: Aug 2015
Innlegg: 9
S
Sindrenordst Offline
Fersking
Offline
Fersking
S
Registrert: Aug 2015
Innlegg: 9
Som jeg sier, så vet jeg med sikkerhet at han bruker ritalin og steroider. Så det er ingen mistanke. Han ble topp 10 på et ganske hardt turritt i helgen. Vet ikke om jeg skal rapportere han, syns bare det er kjipt for andre som trener reint.

Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: sveinaa] #1993262 10/08/2015 07:46
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Et turritt i helga som Dan Erik Hansen deltok i? Nå er det ikke så veldig vanskelig for de litt mer nysgjerrig anlagte å finne de "mistenkelige" syklistene her.

All doping er kjipt for konkurrenter som ikke doper seg, men rykter og mistenkeliggjøring er kanskje ikke så flott, det heller?

"Med sikkerhet" er tydeligvis relativt, men det er jo ikke poenget.

Gjør som din samvittighet forteller deg.

Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: sveinaa] #1993264 10/08/2015 07:47
Registrert: May 2003
Innlegg: 1,276
S
sls Offline
Veteran
Offline
Veteran
S
Registrert: May 2003
Innlegg: 1,276
Ingen tvil - Send inn tips. Så er det opp til 'systemet' og vedkommende å finne ut av det.

Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: Stein] #1993265 10/08/2015 07:48
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,821
P
Paulus Offline
Besatt
Offline
Besatt
P
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,821
Sitat: Stein
Jeg synes det er relativt usannsynlig å bli "så god" etter angivelig sju år med stillesitting og bare 15 treningstimer selv med all verdens farmasøytika også. ICON_SMILE Det høres ikke riktig ut. Selv med doping må man trene for å bli god. Treningseffekten blir bare bedre, men ikke magisk.

"Dama hans har sagt det"? Så kjæresten hans sladrer rundt til venninnene om at han doper seg? Hørtes ikke helt bra ut, spør du meg. Noe bevis på fakta er det vel heller ikke?

Men, en anonym bekymringsmelding til en evt. klubb må vel være en god start, hvis du er relativt sikker?



Det er nok det mange andre også tenker. Men det er faktisk sånn at enkelte dopingmidler, eller farmasøytiske virkemidler om du vil, faktisk vil virke å være som magi, selv på en som bare trener 15 timer til et ritt. Et eksempel er erytropoietin, eller EPO. Dette er et stoff som dannes naturlig i nyrene, og brukes også til å behandle pasienter med blodmangel, og fører kort og greit til økt produksjon av røde blodlegemer (det som frakter oksygen) i kroppen. Det er gjort studier med bruk av epo på utrente testpersoner, og jeg husker ikke tallene i hodet, men det korte svaret er at det gav dem betydelige prestasjonsforbedringer.

Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: Sindrenordst] #1993266 10/08/2015 07:48
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Sitat: Sindrenordst
Som jeg sier, så vet jeg med sikkerhet at han bruker ritalin og steroider. Så det er ingen mistanke. Han ble topp 10 på et ganske hardt turritt i helgen. Vet ikke om jeg skal rapportere han, syns bare det er kjipt for andre som trener reint.

Turritt er utenfor ADN's prioriterte områder, det er definert som mosjonsaktivitet på linje med treningssenter (hvor det jo foregår litt av hvert...). Testing på turritt foregår stort sett på arrangørs initiativ og ikke minst regning, dvs. det forekommer svært sjelden, og da kun hos de aller største.
I aktive ritt / Eliteklasser forekommer det testing initiert av ADN.

Tips til ADN og klubb er vel i såfall veien å gå

Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: Sindrenordst] #1993273 10/08/2015 08:04
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 259
T
TaNielsen Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
T
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 259
Sitat: Sindrenordst
Som jeg sier, så vet jeg med sikkerhet at han bruker ritalin og steroider. Så det er ingen mistanke. Han ble topp 10 på et ganske hardt turritt i helgen. Vet ikke om jeg skal rapportere han, syns bare det er kjipt for andre som trener reint.


Ikke så mange på topp 10 lista som har et opphold på 7 år ifølge Merida Rittranking,.. Kanskje han har trent og konkurert mere enn du tror?

Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: Sindrenordst] #1993276 10/08/2015 08:13
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: Sindrenordst
Det er sant. Men dama hans har sagt han bruker steroider og ritalin. Så det er et faktum. Og vil si det er relativt umulig å bli så god når man ikke har trent i det hele tatt på 7 år.


15 timer med trening litt steroider og ritalin er nok ikke nok til å hevde seg i toppen i et sykkelritt. Når det er sagt så bør alle være klare over at de "store" gutta på gymen ikke klarer å få i seg all dopingen som omsettes (Flere hundre millioner.). Så at det er mange helt "vanlige" folk som propper seg fulle er hevet over en hver tvil.

Uten å kjenne denne saken så synes jeg ikke man kan konkludere med at man sitter med fasiten med bakgrunn i tredjehåndsinformasjon (rykter).


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: sveinaa] #1993298 10/08/2015 08:36
Registrert: Aug 2015
Innlegg: 9
S
Sindrenordst Offline
Fersking
Offline
Fersking
S
Registrert: Aug 2015
Innlegg: 9
Hehe, det er ikke rykter. Har selv sett pillene han angivelig bruker. Hvorfor dama går rundt og sier dette ver jeg ikke, hun har ikke noe filter og forstår ikke at det kan være alvorlig at hun sier dette til folk. Han har nok trent kanskje 1-2 timer i uka før det, men ikke noe mer. Så som sagt, er ikke dette noe jeg bare tror.

Re: 3 mosjonister politianmldet for doping [Re: sveinaa] #1993310 10/08/2015 08:48
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Tredjehåndsinformasjon er det samme som rykter. Hva om tablettene du ble vist er fluortabletter? Du bør og tenke på hva eventuell informasjon du har fått i fortrolighet kan gjøre med forholdet du har til den personen og andre du kjenner. En hemmelighet er en hemmelighet.


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Side 3 av 9 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Moderator  support