Piggdekk til feithjuling, best grep på is?

Joda, det står mye om piggdekk i dekktråden, men den er lang og uoversiktlig, vet ikke om jeg har fått med meg alle alternativ.

Det er viktigere for meg å ha godt grep på is enn å kunne flyte på løssnøen. Har i dag Dillinger 4 27tpi og ønsker noe bedre. Er 120tpi utgaven betraktelig bedre på is? Jeg ser for meg at D4 er bedre enn D5 fordi et smalere dekk gir mer trykk pr pigg.

Jeg foretrekker å kjøpe et ferdig pigget dekk, men kan vurdere å pigge opp et Snowshoe med ISP eller N45 pigger om det er mye bedre. Koldkutters er nok ikke aktuelt på en sykkel som bla brukes til pendling.

Kold Kutters er ikke ideelt for pendling med mindre man bare pigger sideknastene, slik at effektivt utstikk ved høyt dekktrykk er lite.

Selvpigging med Grip Studs vil nok funke bedre til pendling.

På ferdigpigget så er det mye bra tilbakemeldinger på Dillinger 5 og Snowshoe XL med pigg.
Jeg har ikke testet D5 selv, men piggene ser veldig bra ut.
Jeg har et sett med XL med fabrikkspigg, og jeg føler meg mye tryggere på de enn jeg gjør på min 26'' jobbsykkel med Ice Spiker dekk

Hmm, det er kanskje bedre med bredere dekk også på is ja... Kjekt med ekstra demping iallefall. Får prøve å finne ut hva jeg har plass til. Hvilket dekk er bredest av D5 og XL?

Fra en annen post:


Her er noen tall. Dillinger og Dillinger 5 på 100mm felg, de andre på 103mm.
NB: D5 stod med lettvekts slange, så vil ha mer bredde ved lavt trykk med fullsize slange.
(Har en sykkel med D5 på 103 felg her nå, så skal ta med spesial skyvelæret i morra)

Bead to bead casingbredde på Jumbo Jim er 265mm, mens XL og Bud/Lou har begge ca 260mm



3psi:
XL: 4.72''
Lou; 4.59''
Regular Snowshoe:4.41''
Dillinger 5: 4.12’’/3.98’’
Dillinger: 3.77’’


5psi:
XL: 4.76''
Lou: 4.66''
Regular Snowshoe:4.43''
Dillinger 5: 4.33
Dillinger: 3.83’’

10psi:
XL: 4.80''
Lou: 4.78''
Regular Snowshoe: 4.50''
Dillinger 5: 4.46’’
Dillinger: 3.88’’

20psi:
XL: 4.90''
Lou: 4.95''
Regular Snowshoe:4.54''
Dillinger 5: 4.56’’
Dillinger: 3.95’’
Jumbo Jim: 4.80''

30psi:
XL: 5.00''
Lou: 5.00''
Regular Snowshoe:4.55''
Dillinger 5: 4.58’’
Dillinger: 3.98’’
Jumbo Jim: 4.90''

Nei, det er IKKE bedre med bredere dekk på is.
Eksempel: se på dekka de bruker på rallybiler vinterstid. Smale og tett med ekstreme pigger.

Jeg testa Dillinger 4 som er custompigga med best grip/ grip studs langs kantene og vanlige sykkelpigger ellers mot Ice Spiker Pro i 27,5". Sykla samme ruta samme dagen på to ulike sykler. Ice Spiker Pro satt veldig mye bedre. På speilblank is er det veldig mye bedre med smalere dekk og relativt høyt trykk enn fatbikedekk med pigger. Steder der jeg følte meg utrygg på fatbiken var helt uproblematiske på hardtailen med 27,5" dekk.
Parkeringsplassen det jeg starta var helt glasert, så glatt at jeg var bekymra for om bilen skulle skli selv om den sto stille, omtrent umulig å fote seg. Fatbiken spant hvis jeg ikke var forsiktig, den andre sykkelen hadde bra grep selv der.

Jepp, jeg vet at isp har bedre grep enn feks D4 27tpi. Men D5 har flere pigger og jeg tolker svaret slik at D5 er bedre enn D4 120tpi.

Vet ikke om D4 120tpi bruker samme hulpigg som D5?

Et bredt dekk gir kortere med bredere anleggsflate, mens et smalere dekk gir lengre, men smalere anleggsflate (ved samme trykk).

Rallybiler bruker også smale dekk for å kutte gjennom snøen og gi piggene feste i isen/fastere snø, istedenfor å ''snøplane'' og flyte oppå.

Isdragster:

Skal være samme pigg på D4 120tpi. D4 27tpi har ikke den konkave piggen og fungerer for dårlig.

Jeg har ikke prøvd D5, men mine D4 burde ha bedre grep enn standard D4 ferdigpigga. D5 har kanskje flere pigger men også et større areal (så tettheten av pigger er omtrent lik?), dvs. lavere flatetrykk noe som logisk sett vil føre til dårligere press på piggene og enda dårligere grep.
Skal du ha bedre grep på fatbikepiggdekk er nok løsningen tettere med pigger og høyere trykk i dekket, men da går det på bekostning av løssnøegenskapene, du må kanskje justere dekktrykket underveis på turen.
For min egen del ser jeg null vits i å sykle tjukkas hvis det er barfrost og holke, og når det er skikkelige vinterforhold med snø og ikke is trenger man ikke pigg, grove knaster fungerer utmerket. Det er bare når det er mix av glatt is og løs snø det er noen egentlig vits med piggdekk på tjukkas slik jeg ser det.

Har dessverre ikke fått testa konkav VS. normal pigg, men folk her inne virker jo litt tvilende til kvaliteten på de konkave piggene etter det jeg har skjønt (slites fort). Mine D4 er en mix av vanlige spisse sykkelpigger med wolframkjerne og best grip, også med wolframkjerne.
Flott isdragster, men husk at den kun skal kjøre rett fram
Ser for meg at sideveisgrepet på en rallybil er endel bedre.

Dragsteren vil jo fort spinne bort evt. løs snø og komme ned på fast is der piggene vil få grep. Blir ikke helt det samme på en fatbike, jeg er ihvertfall ikke så sprek

Tolker det slik at du har D4 27tpi?

Jeg var klar over at piggdekk på feithjuling ikke blir det samme som noe skodd med ISP, men jeg valgte likevel fat som eneste sykkel. Det måtte jo uansett bli et kompromis med én sykkel. Og som sagt så ofrer jeg gjerne litt flyteevne for bedre isgrep. I dag syklet jeg Skøyen-Frognerparken osv, og det føret var vanskelig! -10 og veldig hard og tørr is, det var strødd, men grusen fikk ikke tak i isen, isen var stedvis dekket av løs/tørr snø. Selv ISP hadde nok ikke hatt spikerfeste på dette underlaget. Jeg trenger noe som griper bedre enn D4-27. Hullpiggene frister, men om de blir slitt ned fort så er de uaktuelle, det blir endel sykling på asfalt.

Akkurat nå vurderer jeg:
-Beholde D4-27 og spe på med Grip Studs, forutsetter at dekket kan brukes med slange
-D5/D4-120 med fabrikk-hulpigg
-Snowshoe/SSXL med fabrikkpigg
-Snowshoe/SSXL selvpigget med ISP/Nrt45/GripStuds, muligens en kombinasjon, redd det blir for dyrt

Om ingen ting blir merkbart bedre enn D4-27 så får jeg vurdere 29er felg på feit-nav og kjøre ISP, men da mister jeg demping så det frister ganske lite.

Nei, jeg har Dillinger 120 TPI, men kjøpt uten pigger og pigget opp selv.

Ikke noe problem å bruke Best Grip/Grip Studs med slange (bare du ikke er for ivrig og skrur for langt inn, det sjekker du med fingeren).

Jeg tror jeg misforsto litt det innlegget ditt som jeg quotet, tolket det slik at pigg på fat ikke var noe poeng. Ser hvordan det ikke er noe stort poeng for deg.

Vurderer å gå for et D4-120 og teste fremme. Har nettopp pratet med et par folk som var veldig fornøyd med disse. Om de slites fort eller ikke duger så skrur jeg inn Best-Grip-Studs (: Lettere å velge D4 enn D5 pga pris...

Hei

Har både Dillinger 5 og Snowshoe XL med pigger.

Mine Dillinger 5 synes jeg har bra pigger som sitter brukbart på isen. triller lettere, har mindre kast og sleng. Snowshoe er tubeless ready og er lettere og få opp slangeløst. Snowshoe sine pigger har jeg ikke prøvd på skikkelig is, men de virket ikke så vasse på glatt hardpakket snø i veien. Snowshoe XL er større og har mer klissete gummi som skal være bedre på våt snø. Snøen klistrer seg mer på dem. Ser også råere ut om det er noe argument.

Ut fra NRTH45 sin hjemmeside kan man lese at Dillinger 4 og 5 i 120 TPI lettvekts utgave har samme konkave karbid pigger med aluminium hylse.

Har du Dillinger 4 27 TPI så tror jeg at jeg hadde sett an behovet litt. Man kan bytte ut noen pigger med de som er nevnt over.

En tester på nettet henviste til bankrøver Dillinger på grunn av prisen. Skal du bruke penger er Dillinger 120 TPI tingen.

Liten koreks, rallybiler bruker i dag dekk med samme stamme som grus dekk, dette ble innført som kostnadsinnsparing for noen år siden.(2010?)
Men ja smale dekk graver bedre.

Men... det er jo 200gr å spare pr dekk! Okei, det er kanskje like greit å kjøpe en haug med løspigg, om jeg får 45nrth eller ISP billig nok.

500kr ex frakt og verktøy for 200 konkave 45nrth hos northsport.no, men de er utsolgt. Hvor kjøper jeg disse, evt ISP raskt og billig?

200stk BG 1000 havner på ca 1500kr fra rindab.se, utsolgt hos best-grip.no. Er de å oppdrive vesentlig billigere noe sted?

Edit: Nei, jeg tror jeg får leve med D4 27tpi med orginalpigger litt til og heller bli med på fellesbestillingen av kinapigg.

Jeg kjøpte disse.

http://www.sykkelkomponenter.no/mobile/index.php#pro_576455

Bruker de på xl, veldig bra. 480 pigger bak,240 foran. Snart 360 foran. Tar issvuller mye bedre enn mtb piggdekk. Kommer lengre opp isete bakker enn mtb piggdekk klarer. Beste kombo vinterdekket til fb i mine øyne

Bruker også disse i XL, funker bra.

Hadde jeg vært rik ville jeg gått for bestgrip #1000 (se annen tråd for kinagrip bestilling) i både ytterste og nest ytteste rad (har bare ytterste nå, funker ved lavt trykk , men kun sidegrep ved normalt trykk)

mvvh

Jeg kan ikke helt forstå det.
Jeg har en stisykkel med Ice Spiker Pro og den sitter jo rimelig godt på is.
Har vært ute på noen cruiseturer i "nabolaget" med Tjukkasen og XL pigg i det siste, og det har jo mildt sagt vært varierende føre med mye is overalt.

På de nærmeste skogstraseene er det mye is på stiene, og der kjenner jeg begrensningene på XL piggdekkene ganske fort. Mulig det er jeg som er for pysete, men jeg har opplevd flere ganger at det sklir ut. Spesielt om man får litt issvuller eller større ujevnheter, fordi det mangler sidepigger. Da blir det fort skummelt

Men derimot et meget godt dekk for både transportetapper og snøkjøring. Men den aller verste isen tar jeg det meeeeeget pent på.

Det er standard Ice Spiker på jobbsykelen ,min, har ikke testet Pro, men godt mulig at de sitter noe bedre pga en spissere pigg (inntil den spissheten er borte)
Hva slags trykk har du kjørt i XL'ene?

Da jeg kjørte de så var det skøytebane i marka, med jevn is.
Issvuller ville nok vært mer tricky.
Kan være en ide' å sette inn noen skrupigger i ytterste raden.

Nå har jeg ikke veldig lang erfaring med hverken Ice Spiker (IS) eller Ice SPiker Pro (ISP), men jeg har forstått det slik at IS-piggene ikke har noe lenger holdbarhet enn ISP. IS rundes de og, og piggene er ikke like harde.

Mye av grunnen til at IS/ISP har så godt grep på isen har vel med antall pigger å gjøre, det er iallfall slik jeg tolker Rørleggerns erfaringer. 29x2,25" har ~400 pigger mot 240 i et vanlig 26x4,0" dekk. Mer pigger må til, også i rullebanen (:

Jeg har byttet ut 180 orginalpigger i mitt Dillinger4 fremhjul (27tpi, ikke hulpigger) med ISP pigger. De fire midterste radene har ISP, ytterste rad på hver side har orginalpigg. Jeg har ikke presset så hardt enda ettersom piggene ikke er innkjørt, men det virker merkbart tryggere med ISP pigg, synd det ikke er hull til flere pigger der.