Ski og fotgjenger-konflikten

Jeg vil også hevde at nordmenn som går på ski ikke er en marginal gruppe, jeg kjenner svært få mennesker som ikke går på ski i løpet av vinteren.

Som jeg skriver i det du siterer så tror jeg at en bedre vurdering av om man er til ulempe for andre (altså fornuft) er en bedre vei å gå enn at man blir nødt til å gjennomregulere utmark i for stor grad. Jeg vil også hevde at nordmenn som går på ski ikke er en marginal gruppe, jeg kjenner svært få mennesker som ikke går på ski i løpet av vinteren.

Ok. Vurderte du jeg skrev om at det kan være lite empatisk å ødelegge skispor som er anlagt for barn og unge fordi man kan og må gå i skisporet? Altså at begge disse perspektivene kan oppfattes som lite empatiske?

På ingen måte. Hvorfor spør du?

Forresten - å gå i skiløypa er ikke ensbetydende med at man ødelegger den.

De fleste har på seg ski i løpet av vinteren, men jeg vil hevde at mange ikke er så opptatt av kvaliteten på løypa. Tror du må heve blikket litt nå, er tross alt andre enn oss treningsfanatikere som bruker utmark og skiløyper!

Poenget er vel egentlig ikke om man ødelegger eller ei, er det? Hvorfor ikke heller spørre seg hvorfor utfartsveiene (stiene/grusveiene) automatisk tilhører folket med ski på beina om vinteren? Er det egentlig sånn at når noe gjøres på dugnad så rettferdiggjør det ekskludering av alle uten ski? Og kan ski folkets forventninger til standarden på løypene egentlig forsvare at andre ikke skal ha tilgang?

Om èn person går i løypa blir det neppe merkbart, om 200 eller 500 stk går der så er det ikke lenger en skiløype.

er tross alt andre enn oss treningsfanatikere som bruker utmark og skiløyper!

Du mener med andre ord at din bekjentskapskrets utgjør et statisktisk representativt snitt av befolkingen?

Ok. Vurderte du jeg skrev om at det kan være lite empatisk å ødelegge skispor som er anlagt for barn og unge fordi man kan og må gå i skisporet? Altså at begge disse perspektivene kan oppfattes som lite empatiske?

Så du mener at det er helt umulig for skigåere å samspille med andre markabrukere fordi én type skigåing (skøyting) må kunne utføres i alle skiløyper til en hver tid? Hvis det er sant så er det skiløperne som er problemet som må fjernes ja.

Når man tar utgangspunkt i et eksempel der noen har lyst til å ferdes der det er skiløyper og man ikke forstår hvorfor det er vanskelig for dem å bruke ski, så mangler man empati og det må man tåle å høre.

Dette er jo den evige diskusjonen om man skal gjøre det man har lyst til, selv om det er lov, men det irriterer andre.

Jeg sykler i veibanen fordi det er min rett, selv om det irriterer andre. Jeg gjør det fordi jeg opplever det som tryggest.

Jeg kan også gå i skiløypa fra Sognsvann til UIlevålseter en solrik lørdag i februar, men jeg velger ikke å gjøre det, fordi jeg ikke gidder irriterte skifolk.

At du har lyst på en bolle i en marka-stue synes jeg ikke er en god grunn til å gjøre noe du vet sannsynligvis kommer til å irritere en hel del folk. Selv om du kan. Selv om du har lov. Da kan du vurdere om du vil ta bolla di et annet sted. Kan hende turen blir en del hakk hyggeligere om du gjør.

Når det er sagt er det plass til alle bare man tar litt hensyn.

Dette er jo den evige diskusjonen om man skal gjøre det man har lyst til, selv om det er lov, men det irriterer andre.

Jeg sykler i veibanen fordi det er min rett, selv om det irriterer andre. Jeg gjør det fordi jeg opplever det som tryggest.

Jeg kan også gå i skiløypa fra Sognsvann til UIlevålseter en solrik lørdag i februar, men jeg velger ikke å gjøre det, fordi jeg ikke gidder irriterte skifolk.

At du har lyst på en bolle i en marka-stue synes jeg ikke er en god grunn til å gjøre noe du vet sannsynligvis kommer til å irritere en hel del folk. Selv om du kan. Selv om du har lov. Da kan du vurdere om du vil ta bolla di et annet sted. Kan hende turen blir en del hakk hyggeligere om du gjør.

Når det er sagt er det plass til alle bare man tar litt hensyn.

Hvor mange av de barna og unge er på et sånt nivå at løypekvaliteten er det viktigste? Når jeg begynte å gå på ski på 70 tallet så ble løypene der jeg bodde kjørt opp med skuter. Kvaliteten på de løypene kan ikke sammenlignes med de man har i dag som er kjørt med maskin. Dette satte imidlertid ingen demper på ski gleden. Gikk karusell hele vinteren og storkoste oss.

Sorry, jeg kan ikke rangere alle faktorene som øke eller minske den totale skigleden - det har jeg ikke kunnskap til. Har du?

Subjektivt kan jeg det. Og du snakker om herskerteknikker, på seg selv kjenner man visst andre ;-)

Du må gjerne leve i den fantasien og tro at perfekte løyper er det som skal til. I tillegg kan du jo og fantasere om at skigleden for barn og unge blir større med dyrt og flott utstyr!

Var det mange som gikk til fots i løypene på søtti-tallet?

Da lurer jeg på hva det er de gjør annerledes de som ikke får dette til.

Hehe...greit å få den tilbake! Poenget mitt er at løypekvalitet har noe å si uansett nivå, men kanskje særlig for de som ikke er så stø. Jeg tror ikke man blir noen dårligere skiløper av å gå i dårlige spor, snarere tvert om, men for de som ikke har vokst opp med skigleden (enda) tror jeg det kan slå negativt ut.
Du spurte om det var det viktigste, det kan jeg ikke svare på.

Jeg trenger ikke å lure på det engang. Jeg bare registrerer at det er slik. Også avgjør jeg at dette er en kamp jeg ikke gidder å bruke energi på. Selv om det er min rett, og selv om jeg har lyst.

Er "flerbrukstrasé" et vanlig ord å bruke om preparerte løyper, eller er det noe du fant på?

Det hadde forresten vært morsomt å se hvor folk hadde gått hvis det ble preppet to smale skuter-spor i stedet for "flerbrukstrasé".

Hvis det er sant så er det skiløperne som er problemet som må fjernes ja.

Dette er jo den evige diskusjonen om man skal gjøre det man har lyst til, selv om det er lov, men det irriterer andre.

Jeg sykler i veibanen fordi det er min rett, selv om det irriterer andre. Jeg gjør det fordi jeg opplever det som tryggest.

Jeg kan også gå i skiløypa fra Sognsvann til UIlevålseter en solrik lørdag i februar, men jeg velger ikke å gjøre det, fordi jeg ikke gidder irriterte skifolk.

At du har lyst på en bolle i en marka-stue synes jeg ikke er en god grunn til å gjøre noe du vet sannsynligvis kommer til å irritere en hel del folk. Selv om du kan. Selv om du har lov. Da kan du vurdere om du vil ta bolla di et annet sted. Kan hende turen blir en del hakk hyggeligere om du gjør.

Når det er sagt er det plass til alle bare man tar litt hensyn.

Marka er for alle, og jo flere som forstår dette - jo bedre får vi det sammen.

Uten skiløpere så blir det neppe kjørt skispor. Så da må du ut med spaden og måke, eller sette på truger å lage fine forhold til fatbiken din selv.

Dersom noen vil gi meg makt over humøret deres til de grader at jeg kan gjøre de sure ved å gi dem synet av en som sykler racersykkel langs veien, terrengsykkel på stier og tjukksykkel i skiløypene (jeg har ingen behov for å gå på beina i skiløyper), så tenker jeg slik at det er en frivillig sak for dem å gi meg den makten.

Dersom noen vil gi meg makt over humøret deres til de grader at jeg kan gjøre de sure ved å gi dem synet av en som sykler racersykkel langs veien, terrengsykkel på stier og tjukksykkel i skiløypene (jeg har ingen behov for å gå på beina i skiløyper), så tenker jeg slik at det er en frivillig sak for dem å gi meg den makten.

For eksempel da en person trampet i relativt nykjørt spor i myk snø og ødela det fullstendig for to-åringen min som kom bak og er avhengig av noenlunde bra spor for å holde skiene fra hverandre. Irritert, ja. Sur, nei.