Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 2 1 2

Laktat test , forventninger ?

Laktat test , forventninger ? #1903723 19/12/2014 15:16
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
olavjoergensen Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
Tenkte ta en laktattest i kveld da jeg har utstyret til dette selv. Etter å IKKE ha syklet på ca 10 uker men kun løpt, gått lange turer med TUNG sekk og trent styrke.

Hva kan jeg forvente at skjer med watten i forhold til hva den var i september ?

Har som sagt ikke tråkket en eneste meter på sykkel på 10 uker. Er det sannsynlig at det tar et par uker med rulle trening før bena har tilvendt seg sykling igjen ?


Hjulbygger på hobbybasis
Re: Laktat test , forventninger ? [Re: olavjoergensen] #1903735 19/12/2014 15:59
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 2,380
O
Open 1.0 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 2,380
Tror svaret et JA. Det vil overraske meg veldig dersom watten er den samme etter 10 uker uten sykkeltrening.

Re: Laktat test , forventninger ? [Re: olavjoergensen] #1904182 21/12/2014 21:59
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 181
vegisveg Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 181
Har du noe resultat å dele? Ned mange% på FTP? Er i omtrent samme situasjon selv, men vet ikke om jeg tør å ta en laktattest nå, vil nok bare bli en ordentlig motivasjons-killer 😁

Re: Laktat test , forventninger ? [Re: olavjoergensen] #1904219 22/12/2014 06:55
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
olavjoergensen Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
Fikk problemer med kranken under oppvarmingen så det ble ikke noe av.
Muligens nytt forsøk i morgen


Hjulbygger på hobbybasis
Re: Laktat test , forventninger ? [Re: olavjoergensen] #1904296 22/12/2014 10:34
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
A
alfred Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
Terskel er svært øvelsesspesifikt, vil nok ha gått ned en del. Hvis ikke bør du revurdere sykkeltreningen din.

Re: Laktat test , forventninger ? [Re: alfred] #1904307 22/12/2014 11:08
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
olavjoergensen Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
Sitat: alfred
Terskel er svært øvelsesspesifikt, vil nok ha gått ned en del. Hvis ikke bør du revurdere sykkeltreningen din.


Hva tenker du på ? Revurdere om watten ikke er gått ned ?


Hjulbygger på hobbybasis
Re: Laktat test , forventninger ? [Re: olavjoergensen] #1904588 23/12/2014 08:41
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
A
alfred Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
Sitat: olavjoergensen
Sitat: alfred
Terskel er svært øvelsesspesifikt, vil nok ha gått ned en del. Hvis ikke bør du revurdere sykkeltreningen din.


Hva tenker du på ? Revurdere om watten ikke er gått ned ?


Det jeg mente var at hvis terskelen ikke har gått ned etter lang tid med alternativ trening, er sykkeltreningen svært lite effektiv - og en bør finne ut hvordan den kan forbedres.

Re: Laktat test , forventninger ? [Re: alfred] #1904601 23/12/2014 09:01
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
olavjoergensen Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
Sitat: alfred
Sitat: olavjoergensen
Sitat: alfred
Terskel er svært øvelsesspesifikt, vil nok ha gått ned en del. Hvis ikke bør du revurdere sykkeltreningen din.


Hva tenker du på ? Revurdere om watten ikke er gått ned ?


Det jeg mente var at hvis terskelen ikke har gått ned etter lang tid med alternativ trening, er sykkeltreningen svært lite effektiv - og en bør finne ut hvordan den kan forbedres.


Ok, sånn å forstå :-) Forventer naturligvis at den er gått ned ja.


Hjulbygger på hobbybasis
Re: Laktat test , forventninger ? [Re: olavjoergensen] #1910281 11/01/2015 17:32
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
olavjoergensen Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
Endelig fått gjennomført testen, 35 watt mindre enn i september. Uten å sykle en eneste meter... Blir spennende å se utviklingen nå som jeg setter fokus på sub terskel økter på rulla fremover


Hjulbygger på hobbybasis
Re: Laktat test , forventninger ? [Re: olavjoergensen] #1910289 11/01/2015 18:01
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Sitat: olavjoergensen
Endelig fått gjennomført testen, 35 watt mindre enn i september. Uten å sykle en eneste meter... Blir spennende å se utviklingen nå som jeg setter fokus på sub terskel økter på rulla fremover

35 watt mindre enn ute? I såfall så må det være lite vel..

Re: Laktat test , forventninger ? [Re: olavjoergensen] #1910298 11/01/2015 18:24
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 1,810
H
hundenjanson Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 1,810
Hva er normale forskjeller inne/ute? Jeg har ikke veldig store avvik på mine økter ute /inne.

Re: Laktat test , forventninger ? [Re: hundenjanson] #1910305 11/01/2015 18:36
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Jeg har 7-8 prosent..

Re: Laktat test , forventninger ? [Re: olavjoergensen] #1910308 11/01/2015 18:43
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
olavjoergensen Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
Målte 35 watt mindre på laktat terskel innendørs nå vs innendørs i september. Men har som nevnt ikke syklet en eneste meter, kun løpt, trent styrke osv.... Blir spennende å se fremgangen fremover nå

Redigert av olavjoergensen; 11/01/2015 18:43.

Hjulbygger på hobbybasis
Re: Laktat test , forventninger ? [Re: olavjoergensen] #1910325 11/01/2015 19:18
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915
rasmusic Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915
Jeg har 30-40 watt forskjell på ute og inne.

Re: Laktat test , forventninger ? [Re: olavjoergensen] #1910326 11/01/2015 19:19
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
olavjoergensen Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
Har ikke målt noe ute, kun inne!
Men skal gjøre utendørs måling til våren

Redigert av olavjoergensen; 11/01/2015 19:20.

Hjulbygger på hobbybasis
Re: Laktat test , forventninger ? [Re: olavjoergensen] #1910372 11/01/2015 21:45
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 716
L
lille gutt Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
L
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 716
Går det an å si hvor mange watt (terskel watt?) de trør de som bikker under 3 timer på Birken?

Nei, har fortsatt ikke kommet under 3 timer ICON_WINK

Re: Laktat test , forventninger ? [Re: olavjoergensen] #1910389 11/01/2015 22:22
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Watten er jo ikke alt, en på 100kg som trår 300w har bare 3w/kg opp bakkene


You are what you eat...mmm nuts
Re: Laktat test , forventninger ? [Re: olavjoergensen] #1910392 11/01/2015 22:40
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 716
L
lille gutt Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
L
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 716
Ok, jeg veier 70 kg, så da bør jeg trø hvor mange watt....... ICON_SMILE

Re: Laktat test , forventninger ? [Re: lille gutt] #1910412 12/01/2015 05:38
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 180
E
Emmot Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
E
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 180
Skal en sammenligne slikt, må en ta høyde for utnyttelsesgrad av FTP en har over tid. 100% FTP i en time, men hvor mange % av FTP over 3 timer? Det er vel ikke gitt at denne kurven er lik hos alle.


Tadaaaaa......
Re: Laktat test , forventninger ? [Re: lille gutt] #1910415 12/01/2015 06:42
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 155
G
Gynter Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
G
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 155
Jeg syklet ca 10 min under 3 timer i 2014. Min FTP, alså det jeg klarer å holde i 1 time på en god dag er følgende: 345 watt hvis det er nesten bare oppoverbakker. Er det 100% flatt så ligger FTP på 330 omtrent. Da veier gubben ca 78kg.

Re: Laktat test , forventninger ? [Re: Gynter] #1910439 12/01/2015 07:55
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
EHAa Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
Sitat: Gynter
Jeg syklet ca 10 min under 3 timer i 2014. Min FTP, alså det jeg klarer å holde i 1 time på en god dag er følgende: 345 watt hvis det er nesten bare oppoverbakker. Er det 100% flatt så ligger FTP på 330 omtrent. Da veier gubben ca 78kg.


For å fylle på med mer data til spørsmålsstiller:

Jeg syklet på 3:15 i 2014. Det var første år som "syklist" (altså bleikfeit mosjonist). Jeg vil anta at en 20 min-test i september ville gitt ca 300 W. FTP ca 285, da kanskje?

Vekt på 73 kg gir FTP på 3,9 W/kg. Til sammenlikning hadde Gynter ca 4,4 W/kg. Da kan det tenkes at 3 timers-grensa gikk en plass mellom der, altså ca 4,2 W/kg?

Ja, det finnes mange usikkerhetsfaktorer. Men jeg finner det mer interessant å forsøke å besvare spørsmålet enn å bare påpeke usikkerhetene. Dersom nok folk som syklet på 3 timer +- 20 min legger inn sine data, vil det nok danne seg et mønster..

Re: Laktat test , forventninger ? [Re: olavjoergensen] #1910441 12/01/2015 08:00
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
olavjoergensen Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
En kompis av meg syklet birken på 3.11 i 2014 med FTP på 3,1w/kg.
Blir nesten håpløst å sammenligne dette på Birken da det å være med i en god pulje over fjellet gir så såpass stor fordel i forhold til å sykle alene


Hjulbygger på hobbybasis
Re: Laktat test , forventninger ? [Re: olavjoergensen] #1910453 12/01/2015 08:23
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Medvind og motvind, vått og tørt har vel en god del å si også, eller?


You are what you eat...mmm nuts
Re: Laktat test , forventninger ? [Re: olavjoergensen] #1910457 12/01/2015 08:31
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Denne tabellen her gir et visst innblikk i hvor mye man må trå for å henge med. Men heldigvis er det mange andre faktorer som spiller inn, spesielt i terrengsykling.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Laktat test , forventninger ? [Re: olavjoergensen] #1910469 12/01/2015 08:56
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: olavjoergensen
Blir nesten håpløst å sammenligne dette på Birken da det å være med i en god pulje over fjellet gir så såpass stor fordel i forhold til å sykle alene

Jepp. Henger man med til Skramstad er det meste gjort, og man trenger ikke all verdens trøkk for å komme inn på en god tid hvis man sitter godt skjermet i en rask pulje.

Re: Laktat test , forventninger ? [Re: Øyvind V] #1910471 12/01/2015 09:07
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
EHAa Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
Sitat: Øyvind V
Sitat: olavjoergensen
Blir nesten håpløst å sammenligne dette på Birken da det å være med i en god pulje over fjellet gir så såpass stor fordel i forhold til å sykle alene

Jepp. Henger man med til Skramstad er det meste gjort, og man trenger ikke all verdens trøkk for å komme inn på en god tid hvis man sitter godt skjermet i en rask pulje.


Nei, men likevel er det gjerne slik at de beste syklistene sykler fortest, de brukbare syklistene havner midt i laget og de svakeste syklistene signerer lista.

Man får ikke et fasitsvar av typen

Tid på birk = integral(FTP * birkfaktor^(konstant avhengig av puljenummer)/(vind+regn))ds, s (km) tilhører [0, 90]

Men det skal være fullt mulig å gi spørsmålsstiller et brukbart svar, som selvsagt er beheftet med visse usikkerheter. Dersom flere svarer, vil usikkerhetene åpenbare seg av seg selv.

Re: Laktat test , forventninger ? [Re: EHAa] #1910474 12/01/2015 09:11
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
En ting jeg ikke tenkte på: For å få starte i en rask pulje må man ha god seeding, og den kommer jo ikke gratis. Så man må nok trø litt watt likevel om man skal sykle fort på Birken, selv om selve Birken ikke nødvendigvis krever det.

Re: Laktat test , forventninger ? [Re: olavjoergensen] #1910480 12/01/2015 09:23
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
I terrenget vil man kunne både overprestere og underprestere avhengig av tekniske ferdigheter, også i Birken, dog i mindre grad.
Jeg er sånn midt på treet i klatringene, men over snittet nedover og kan ta en del plasser på det i terrengritt. I Birken må jeg bite meg fast for alt det er verdt over bakketoppenen, men kan også her kapre noen plasser og minutter i de få terrengpartiene som er.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Laktat test , forventninger ? [Re: sykkeloyvind] #1910495 12/01/2015 09:57
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
Og FT = snitt hvor lenge ?

Alt for lenge siden jeg tok en watt-test, på tide med ny tror jeg.


You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
Re: Laktat test , forventninger ? [Re: olavjoergensen] #1910498 12/01/2015 10:07
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
FT er lik functional threshold så dvs 60 minutter, evt 20*0,95.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Side 1 av 2 1 2

Moderator  support 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå