Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: HeavyDude]
#1907210
04/01/2015 10:54
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Klart det, jeg kan ikke snakke for andre enn meg selv, men uten musikk er i alle fall fokuset bedre. Dårlig fokus = bl a dårlig(ere) teknikk, selv om man som nevnt kan bli mer tent og gira på å fullføre f eks et drag. Musikk på langtur har én funksjon, ta hodet ditt et annet sted, eller er jeg på bærtur? Bra fokus = bedre teknikk og fokus på arbeidsoppgaver.
Ellers er jeg for så vidt enig med deg, jeg trener som nevnt nesten alltid med musikk, men merker at fokus på arbeidsoppgaver er større uten musikk. For noen kan musikk være en motiverende faktor til å sykle en halvtime ekstra osv.
Redigert av Hoaas; 04/01/2015 10:56.
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1907252
04/01/2015 14:41
|
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915
rasmusic
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915 |
Takk! Den ble lest med stor interesse, og det ser ut som at jeg allerede trener veldig fornuftig sett i lys av denne, selv om jeg fant en liten ting jeg skal justere (altså at jeg har lagt meg til en uvane med å ta litt lengre pauser mellom dragene). Jeg bør tydeligvis også begynne med styrketrening, men her kommer treningsgleden først  Spesielt likte jeg dette sitatet: "Oftest er det ikke optimalt at MIT er den høyeste intensiteten gjennom vintertreningen. Du bør også inkludere HIT i perioden desember-mars."
Redigert av rasmusic; 04/01/2015 14:42.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: rasmusic]
#1907254
04/01/2015 14:54
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
EHAa
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898 |
Trene fornuftig? Justere pauser?
Er det ikke bare å kjøre på med "Trening er ikke så komplisert, gitt. Tren så du blir sliten med jevne mellomrom, så superkompenserer kroppen din seg sterkere enn den var. Case closed."?
Edit: skal forøvrig prøve den vo2max + terskel-økta i kveld. Har litt trua på den. Får du "merkbar syre" på den første delen, eller er innsatsen så kort at du berger unna det verste?
Redigert av EHAa; 04/01/2015 14:58.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: rasmusic]
#1907256
04/01/2015 15:00
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Virker fornuftig den artikkelen der. Så kan vel alle finne et sitat som passer eget opplegg; jeg legger merke til at "det rapporteres om gode erfaringer med kontinuerlig arbeid i 30-60 minutter på denne intensiteten (MIT)".
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: Øyvind V]
#1907262
04/01/2015 15:13
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Virker fornuftig den artikkelen der. Så kan vel alle finne et sitat som passer eget opplegg; jeg legger merke til at "det rapporteres om gode erfaringer med kontinuerlig arbeid i 30-60 minutter på denne intensiteten (MIT)". Tenkte i de samme baner  For øvrig en fin artikkel.
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: EHAa]
#1907263
04/01/2015 15:16
|
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915
rasmusic
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915 |
Trene fornuftig? Justere pauser?
Er det ikke bare å kjøre på med "Trening er ikke så komplisert, gitt. Tren så du blir sliten med jevne mellomrom, så superkompenserer kroppen din seg sterkere enn den var. Case closed."? Jepp, jepp, og jepp. Sitatet er spissformulert, men jeg står fortsatt for det. Spesielt når man har i bakhodet at det ikke er Sagan, Cavendish og Froome som sitter og diskuterer innpå her. Det var et lite spark på leggen, og en balanserende motvekt til alle som brukte dagene sine på å diskutere knøttsmå i3-detaljer.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1907268
04/01/2015 15:27
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
EHAa
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898 |
Takk for at du svarte på dette, men dette var også bare et spark i leggen til alle de som later som at alt er så enkelt, og plutselig sitter de og diskuterer detaljer selv;) Det har nemlig skjedd med flere som har kommet inn i diskusjonen på den måten. Nok om det, det var sleivete av meg, og jeg er mer interessert i et svar på edit-delen av innlegget..
Og så slenger jeg på en edit på dette innlegget også: Jeg er ikke det minste uenig med deg, rasmusic. Jeg har til og med tatt med et par tips inn i treningen de siste par ukene. Har hatt fokus på litt kortere intervaller, etter en i3-periode i høst. Har stort sett gjort det enkelt, og tråkket de minuttene jeg planla på en intensitet som gjør meg godsliten etterpå. Så blir det tilbake til (mest fokus på) i3 igjen, før jeg kjører større og større innslag av kortere intervaller fram mot våren.
Redigert av EHAa; 04/01/2015 15:37.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1907269
04/01/2015 15:44
|
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915
rasmusic
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915 |
Det var som sagt ei spissformulering. Og det har hele tiden vært grunntanken i treninga mi alle de årene jeg har trent, selv om jeg også elsker å lese om trening, og jeg har selvsagt flere tanker i hodet enn dette. Og jeg liker ekstra godt å lese om trening i artikler som dette som faktisk er støttet av forskning.
Artikkelen fremhever også variasjon som viktig, noe jeg er stor tilhenger av.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: tore14]
#1907288
04/01/2015 16:33
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Hvis denne var myntet på meg, så er det ikke sånn at jeg verken varierer eller ikke trener noe annet enn i1 og langdrag i3 gjennom vinteren. Har sagt at hovedfokus er på i3 og i1. Har hatt ca 3%, eller 3 timer i4 siden oktober, dvs 1 i4 økt annenhver uke. Så blir det nok mer av kortere drag med høyere intensitet utover. Leser også at min måte å trene på mtp periodisering/blokker trekkes fram som gunstig i artikkelen.
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: rasmusic]
#1907322
04/01/2015 17:48
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
EHAa
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898 |
... selv om jeg også elsker å lese om trening, og jeg har selvsagt flere tanker i hodet enn dette. Og jeg liker ekstra godt å lese om trening i artikler som dette som faktisk er støttet av fordkning.. Jeg er ikke i tvil om at du klarer å ha flere tanker i hodet enn dette. Samtidig er det rimelig å anta at både Hoaas, Kriss, ØyvindV, Heavydude, Erling, sveinaa og alle andre som har deltatt også mestrer nettopp dette. Enkelte velger å overforenkle, andre velger å diskutere detaljer. Overforenkling kan føre til en uinteressant og triviell diskusjon. Overdreven detaljering kan fort bli flisespikkeri rund ting som ikke betyr noe i praksis. I bunn og grunn kan det hende at man egentlig tenker ganske likt. Tastaturet forkludrer gjerne den egentlige intensjonen til debattantene, i hvert fall etter at budskapet har vært gjennom leserens filter.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1907327
04/01/2015 18:00
|
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 2,380
Open 1.0
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 2,380 |
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: EHAa]
#1907341
04/01/2015 18:33
|
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915
rasmusic
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915 |
Enkelte velger å overforenkle, andre velger å diskutere detaljer. Jeg er enig med deg i at vi nok egentlig er ganske enige. Men tråden tok jo seg opp når jeg kastet inn et par brannfakler, gjorde den ikke?  Jeg tror nok det etter hvert har kommet fram at jeg har et veldig bevisst forhold til hvordan jeg trener, selv om mitt første innlegg i tråden var at jeg har hatt jevnt fremgang hvert år selv om jeg har brukt vintrene veldig forskjellig. Og jeg synes det er et poeng at man ikke bør gi for kompliserte råd når nybegynnere søker kunnskap her inne.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1907346
04/01/2015 18:41
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
EHAa
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898 |
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1907348
04/01/2015 18:45
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Endelig ble myten om at O2 er ferskvare avkreftet. Dette var god lesing og ganske på tvers av de rådene man av og til får av andre syklister  Bekreftes forøvrig at rasmusic har tilført denne tråden masse substans 
Medlem i NOTS Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1907365
04/01/2015 19:23
|
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915
rasmusic
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915 |
Jepp, den opplysninga likte jeg også godt å lese. Ellers må jeg si takk for den, sveinaa. Og takk likeså 
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: sveinaa]
#1907374
04/01/2015 19:52
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Endelig ble myten om at O2 er ferskvare avkreftet. Dette var god lesing og ganske på tvers av de rådene man av og til får av andre syklister  Bekreftes forøvrig at rasmusic har tilført denne tråden masse substans Ja, hva menes egentlig med at O2 er ferskvare? At en eliteutøver kun trener opp o2-opptaket like før konkurransesesong, mens han/hun ellers har lavere o2? Er dette tenkt gjort ved å kun trene lavintensitet utenfor sesong?
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1907394
04/01/2015 20:30
|
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
hrukin
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629 |
Ser ut til at det var lite spesifikk trening rundt terskel. Enten rolig turer eller knallhard. Ellers merket jeg meg at det var bedre med feks et drag på 40 min en 4 X 10 min pga pausene ødela noe. Man måtte passe på å kjøre flere drag slik at totalen av dragene overstiger det du klarer på et langt drag.
Til slutt tror jeg at selv om dette kommer fra OT så er fortsatt ikke denne treningsfilosofien hogget i stein med to streker under svaret.
Ser også ut at trådstarter ikke er helt på jordet med overskriften i tråden
Squadra Amarone Ciclismo e Vini
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1907421
04/01/2015 21:29
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
EHAa
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898 |
Valgte å kjøre 20 min hardt idag, for å teste formen etter en forkjølelse i romjula/nyåret. Startet på 300 W. For 3-4 uker siden holdt det bare i 15 min, før det begynte å dabbe av (290-280-270-grimase). Kjente at formen var god (til meg å være) før forkjølelsen, men hadde ikke kjørt noen økter som kunne gi direkte sammenlikningsgrunnlag på et par uker.
I dag kunne jeg i stedet øke på siste halvdel:) Dro på opp til 330-340 W en stund, før jeg ga jernet på 350-370 W de siste par minuttene. Snittet på rundt 320 W, 73 kg. Kunne nok fått et noe bedre snitt med litt mer offensiv start.
Alle tall er rullewatt, men framgangen er høyst reell tror jeg. Siden november har jeg økt med 40 W.
Min konklusjon/erfaring: I november kjørte jeg mye sone 3, med nøye planlagte økter med fastsatt progresjon i intensitet og varighet. Dette varte til litt uti desember. Deretter begynte jeg å sykle mer fatbike, løpe og gå på ski. Rulleøktene i slutten av desember var kortintervaller og typiske HIIT, med masse forskjellige korte drag/spurter (stående og sittende).
Sone 3-fokus etterfulgt av sone 4/5-fokus funker:) Men når man er nybegynner, så funker jo det meste.
Nå er det tilbake til sone 3 igjen (nei, ikke BARE det) i et par uker.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: EHAa]
#1907427
04/01/2015 21:38
|
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915
rasmusic
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915 |
Men når man er nybegynner, så funker jo det meste. Ahhh, jeg savner den tida!  Men grattis med progresjonen, regner med vi snakkes på all verdens ritt til våren? Sykler du både landevei og terreng?
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: rasmusic]
#1907430
04/01/2015 21:45
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 1,138
JayTe
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 1,138 |
Ahhh, jeg savner den tida! Er ikke noe problem å komme dit igjen. Bare gå skadet en 5 måneders tid med alt for mye øl og god mat, så føler du at du er der igjen....
Any idiot can run a marathon, it takes a special idiot to run an ultramarathon
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: rasmusic]
#1907436
04/01/2015 21:55
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
EHAa
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898 |
Men når man er nybegynner, så funker jo det meste. Ahhh, jeg savner den tida!  Men grattis med progresjonen, regner med vi snakkes på all verdens ritt til våren? Sykler du både landevei og terreng? Noen fordeler må vi nybegynnere ha:) dere som har syklet mye over flere år har jo fordel når det gjelder ALT annet enn progresjon.. Har aldri deltatt i landeveisritt, men har en nesten 10 år gammel bianchi aluhest i stallen, kjøpt for litt under 1,5 år siden når jeg begynte å trene.. Den skal ta meg gjennom Jotunheimen rundt til sommeren. Det kan tenkes at vi snakkes ved start og ved målgang (etter at du har dusjet, festet sykkelen på bilen og spist litt) ved flere av de lokale rittene ja:) Har som mål å ta merke i Birken med minst 30 min margin, så da skjønner du at vi ikke kommer til å snakkes så mye under selve rittene;)
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: EHAa]
#1907442
04/01/2015 22:14
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Må bli med på bedriftsrittene i år da, det er sabla morsomt. Og bedre trening er det vanskelig å få.
Redigert av Øyvind V; 04/01/2015 22:14.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1907445
04/01/2015 22:27
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
EHAa
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898 |
Bedriftsritt høres liksom ut som en campingferie, men når man ser nivået på de som havner midt på resultatlista...må manne meg opp før start:)
Men ja, du har nok rett ØV.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1907446
04/01/2015 22:30
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853 |
Droppa rulla i jula. Sykla 30 timer på sti i alle soner. Skal bli spennende å se hvordan det slår ut på rulleformen til uka.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: sveinaa]
#1907483
05/01/2015 06:58
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Kriss
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624 |
Endelig ble myten om at O2 er ferskvare avkreftet. Dette var god lesing og ganske på tvers av de rådene man av og til får av andre syklister  Kan ikke kalles en myte selv om en del sone 3 fantaster på en forum bruker de ordene.. 
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: EHAa]
#1907485
05/01/2015 06:59
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Kriss
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624 |
Bedriftsritt høres liksom ut som en campingferie, men når man ser nivået på de som havner midt på resultatlista...må manne meg opp før start:)
Men ja, du har nok rett ØV. Velkommen på ferie til sommeren.. Når du vinner bedriftsrittene solo etter å ha støta deg i fra er du klar for neste nivå.. 
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: Kriss]
#1907506
05/01/2015 08:16
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
EHAa
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898 |
Jeg mente ikke å si at jeg ikke deltar fordi nivået er lavt. Jeg prøvde å si at navnet på arrangementet høres ut som en campingferie, mens jeg vet at nivået i virkeligheten er skyhøyt.
Derfor har jeg ikke våget å delta på hverken bedriftsrittene eller trøndercup rundbane.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: EHAa]
#1907513
05/01/2015 08:26
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Kriss
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624 |
Jeg mente ikke å si at jeg ikke deltar fordi nivået er lavt. Jeg prøvde å si at navnet på arrangementet høres ut som en campingferie, mens jeg vet at nivået i virkeligheten er skyhøyt.
Derfor har jeg ikke våget å delta på hverken bedriftsrittene eller trøndercup rundbane. Hehe.. Skjønte det.  Men det anbefales. Bedriftsserien er perfekt trening!
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1907515
05/01/2015 08:33
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
EHAa
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898 |
Det tror jeg på! Som sagt; må vel bare manne meg opp:) Hvis jeg trener godt i vinter, kan det jo hende at det virker litt mindre avskrekkende enn i fjor...
|
|
|
|
|