Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?

Kanskje hadde øyvind v vært jamngod med rasmus med litt fler timer i1 i tillegg til det han har i dag, man kan undres. Nå har jo sikkert sistnevnte en del flere ritt, så velger jeg å tro at gjennomtrening også har en del å si. Om rasmus har trent 10000 timer i sitt liv og øyvind har 3000 så vil jeg tro det har mye å si, uavhengig av hvilken sone de 7000 timene har vært i

Det er umulig å si noe konkret om det. Begge sykler i alle fall fort, og har funnet ut hvordan de skal til trene for å få det til. Men Øyvind V hadde nok bare blitt enda bedre om han i tillegg kunne kost seg på flotte langturer i I1 de dagene det ikke var hardøkt.

I tillegg er det jo flere andre som har kommentert i tråden som sykler veldig, veldig fort også

Det er ikke meg hvertfall....

Jeg tror Øyvind er et kjempetalent for utholdenhetsidrett. Ingen tvil om at han trener fornuftig, men jeg tror han hadde blitt god nesten uansett hva han hadde gjort. Tviler ikke på at han hadde blitt skummelt god om han hadde trent mer, så det er en lettelse for meg at han ikke har tid til mer (Neida, jeg tar gjerne konkurransen fra en så trivelig fyr)

At hardtrening og ritt har gitt meg stor fremgang er det ingen tvil om, men jeg hadde nok ikke holdt det gående så lenge i denne sporten uten alle den trivelige sone 1-treninga som jeg liker aller best. Skal dog sies at jeg prøver å øke hardtreninga i det siste, og har ligget på 4-5 harde økter i uka de siste tre ukene nå før jeg roer ned denne uka.

(For ordens skyld, jeg begynte å trene i voksen alder, så jeg er langt unna å ha 10 000 timer på baken, altså)

Jeg har selv kjørt 1540 VAM i 25 min opp Trollstigen på 335 watt, så det må vel gå greit så lenge man ikke er mye over 70..

Ja, så på Trollstigen-segmentet tidligere i dag, og den tida di opp der er bra! Kudos, mann. Hvordan var forholdene den dagen? Jeg har fortsatt til gode å sykle Trollstigen i annet enn høljeregn og fire varmegrader selv om jeg har deltatt på Trollstigrittet to ganger.

Var finvær hvertfall så sikkert bra forhold det..
Jeg lada opp med Vassfjellet opp på fredag og kjørte 4 timer på mårran før start så bra starten var i sentrum og ikke der bakken starter så man ble varm..
Men jeg vant ikke da, det ble spurt, så jeg har egentlig ikke KOM..

Ja, finvær er nesten som doping

Nei, uansett forhold er tida veldig solid. Sterkt.

Blir vel finvær igjen en gang så bare å ta den..

Har planer om å delta i 2015, og må holde vekta jeg har nå for å ha noen sjans, men skal uansett gi jernet

Kuriositet: brodern kjørte en i3 1x45min og tok blodprøve for sjekk av verdier. Målte 14000 hvite, til sammenligning hadde han 15600 med lungebetennelse. Gir et lite bilde på hvor viktig hvile er etter hardtrening.

Man trenger ikke wattmåler hvis man har el-tape og er tilfreds med terminologi som "gulgrønn og en kvart" når man dokumenterer treningen sin. Neste målet mitt er å kjøre 3x7 minutters intervaller på "gulgrønn og en halv." Etterhvert skal jeg opp på rødt (rød sone, selvfølgelig). Så kan dere andre sitte der med de kjedelige "300 W" og "310 W" eller hva dere nå tråkker! :-)

Hehehehe, nydelig

En annen ting jeg har tenkt på, som maaaange andre helt sikkert har tenkt på, er dette med tiden i sone 1 og i sone 3/4 dersom man bare trener hardt. Noen var innom dette for sikkert 50 sider siden på denne tråden. En hardøkt innebærer jo også mye tid i lavere soner, ved oppvarming, nedkjøring og pauser. F.eks denne uken har jeg trent tre økter på spinningsykkelen. Alle øktene var "hardøkter". Alle øktene var ca. 45 minutter lange og bestod av 20-21 minutter dragtid (4x5-minuttersdrag og 3x7-minuttersdrag). Oppvarming og nedkjøring var i sone 1, mens pulsen falt ned til sone 2 og 1 i pausene. Det betyr at om lag 50% av tiden på en relativt kort hardøkt er i sone 1. Sånn sett trenger man ikke å spe på med en haug med rolige sone 1-langturer for å få denne 80/20-fordelingen som så mange er så opptatt av.

Men som sagt, dette er det sikkert mange som har tenkt på.

Om jeg har 3 hardøkter pr uke, som varer i ca 1 time - 1t 15min, typisk har jeg ca 30min i sone 1/2 og 40min i sone 3/4. Etter 3 sånne økter har jeg da
Sone 1: 1t 30min
Sone 3: 2t

For å få en 70/30 fordeling må jeg altså spe på med minst 3t 30min ekstra i sone 1. Jeg pleier normalt å ha 2 rolige økter på rundt halvannen time i sone 1 utover hardøktene. Men om jeg har lite tid til trening er det altså langturene som ryker.

I dag kjørte jeg en 6x7min sweetspot med 2min pauser, da endte jeg opp med 40min i sone 1/2 og 30min i sone 3.

Siste uka har jeg hatt 23% sone 3/4 og 77% sone 0/1/2

Siden tråden har stoppet opp litt..

http://www.langrenn.com/intervalltips-fra-team-leaseplan-go.5649463-1743.html

Jeg er enig i at for en utrent/dårlig trent person kan det lønne seg å kjøre mye harde intervaller for å komme raskest mulig i bedre form. Men hvor går grensa for om man kan/bør kjøre i3 i stedet for i4? Det sier artikkelen ingen ting om, annet enn at i3 er for "godt utviklede utøvere", hva er en godt utviklet utøver?

Mosjonister er det det er flest av her inne hvertfall.
Ser det er et definisjonsspørsmål.. Jeg mener det skal litt til å kalle seg en godt utviklet utøver og hvis jeg skal velge mellom de to kategoriene blir det mosjonist her..

Og da havner alle vi andre i kategorien "sofagris".

Tror artikkelen ikke tar hensyn til det brede spekteret av mosjonister. Når mosjonister passerer 500 t i året, blir det noe annet.
Tror også dette arter seg meget forskjellig fra ski, løping til sykkel. Du er rimelig god på ski om du klarer en langtur i variert terreng på 2-3 timer hovedsakelig i sone 1/2. Da er det ikke mange bakker.....
Trener en 4-7 ganger i uka variert over tid, bør en i begynnelsen fokusere på mengde, og klarer man å ha et markant skille på hardt og rolig, synes jeg det høres merkelig ut at en ikke kan ha sone 3 økter, men på ski vil teknikk spille inn på en annen måte enn ved løping og sykkel. Har man dårlig teknikk vil det det meste foregå i høy sone, og da må en være forsiktig så en ikke trener for hardt og ikke får nok hvile....
Hvor mange prosent av Birken, maraton, triatlon etc foregår i de ulike sonene? Vil det da være lurt å trene på å holde det gående i den/de sonene hvor en er lengst? Dersom en gjør det, og med intervaller i de høyere sonene inn mot konkurranser, bør en vel være på rett vei? Konkurransene i seg selv er vel også formutløsende på vei mot målet? Etter mine begreper og det jeg har lest/lært er det helt avgjørende med et solid fundament i bunn.

Jeg anser jo meg selv som en "aktiv mosjonist", men igjen er jeg i vesentlig bedre form nå enn når jeg var aktiv skiløper på junior og senior-nivå, med bl.a høyere o2-opptak, uten at jeg er i nærheten av å være noen utøver.
Det blir vanskelig for meg å si om jeg er godt utviklet eller ikke, jeg er bedre utviklet enn jeg noensinne har vært, framgang har jeg definitivt med i3-trening. Jeg synes bare det blir litt snodig å skrive det de skriver, hva er det som skal definere hva en utviklet utøver er? Treningstimer? Resultater? O2-opptak?

Den artikeln tyckte jag inte sa så mycket. Det mesta i den är ju oklart. När de skriver "De fleste har nemlig mer en nok sone 3 i langturene sine." kanske det de säger inte är så relevant för dem som inte har någon eller spesiellt mycket tid i sone 3 på sina långturer.

Om man har mycket sone 3 i sina lånturer så stämmer det nog att man inte behöver köra intervaller i sone 3.

Bra! Er det nå det må presiseres at sykkel tross alt ikke er langrenn, og sammenligningen blir litt søkt? Ho ho

God jul folkens

Det må man gjerne påpeke:)

Men naboen, som "aldri" sykler, sykler nok fra de fleste her inne uansett. Rart hva man får til med 3000 m-pers på 8-tallet...

Kanskje man bare bør spørre seg selv om det er i korte eller lange bakker [på ritt] man sliter mest i forhold til sammenlignbare konkurrenter og trene intervaller deretter?

God jul, og flott at det er liv i tråden igjen

+1 , når basen er på plass.

Ikke for å være en festbrems altså, men "bremseklossen" blir slitt ved bruk sånn at du etterhvert må vri mer for å opprettholde samme motstand.

Da skulle "rød sone" være innen rekkevidde :-)

Jeg har fått med meg at det er mange som tilsynelatende trener få timer. Med resultater som er fantastiske i forhold til de antall brukte timer. Det trenes mye sone 3 og 4. Men lite sone 1. De samme folka som trener få timer, sykler ofte tur-retur jobb hver dag. Men disse timene blir ikke medregnet, og sett på som trening da de ofte går veldig sakte. Spørsmålet mitt blir da til dere her på forumet som sikkert forstår dette bedre enn meg. Når blir alle minuttene og timene på sykkelen verdig å loggføres? Er den rolig halvtimen på sykkelen uten pulsbelte på vei hjem fra jobb helt verdiløs i forhold til månedsbudsjettet i treningsdagboka? La oss si at man får 4-5 stykkvise (sone 1) timer i uka av pendlingen, er ikke disse verd noe, kontra en rolig kontinuerlig langtur?

Jo, de er verdt noe. Men ikke i forhold til langturer i sone1. En halvtime rolig sykling er litt bedre enn å sitte en halv time i sofaen.