Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?

Det er småspisinga som er den store synderen, har jeg inntrykk av. Jeg småspiser nok 500-1000 kalorier om dagen, så for meg er det nok å bare kutte det. Så justerer jeg måltidene ellers så jeg får riktig sammensetning av protein, karbo osv.
Men jeg tror faktisk mange kommer langt med å bare kutte snop og småspising.

Alternativ "kur" = tyne inntaket av mat samtidig som man koser seg med alt som ikke er mat (Idiotisk som fy.).

En kalori er en kalori, man går ikke mer ned i vekt fordi man reduserer mest på feks fettinntaket. Det er vel det samleder kaloriunderskuddet som avgjør hvor mye man går ned. Hvordan var kaloriregnestykket ditt :du inntok ca 2000 og forbrant ... hvor mye pr dag ? For min del må jeg ligge på et kaloriunderksudd på ca 30% over 3 uker, før vekta såvidt begynner å tippe ned.

Ja, det er jeg helt enig i, en kalori er en kalori samme hvor den kommer fra. Det jeg mente var at det var enklest for meg å kutte på fettinntaket og få ned det totale antall kalorier, siden 1g fett utgjør så mange kalorier og jeg spiste overraskende mye fett i løpet av en dag. Den gode smaken sitter jo i fettet

Jeg lå på 2000 og forbrente mellom 3 og 4000 pr dag. I snitt hadde jeg ca 1200-1300 i underskudd pr dag. Det med hvileforbrenning er omtrent umulig å beregne, så her har jeg bare sett på hvor mye jeg har spist til vanlig når vekta har holdt seg stabil, og da har jeg ligget på rundt 3000 i inntak pr dag, noen ganger mer andre ganger mindre.

Broren min har samme utfordring som deg, må være tålmodig før vekta rører seg. Sist jeg snakka med han hadde han ligget med underskudd i 5 uker, da hadde vekta gått ned 1kg, underskudd på 1500 for dagen. Han måtte litt opp på inntak nå, siden det begynte å tære litt på overskudd.

Holdt på å skrive i feil tråd gitt. Har kjørt noen økter med det jeg døpte "midtnorsk" tilnærming. Disse har blitt ganske harde da jeg har hatt mer å gi enn det pulsen tilsier (kjører ganske lett på rett på og over terskel.). Feks har jeg kjørt 4x6 min med 1 min pause, også 2 min pause for å drikke å stille timer på klokka også rett på 7x3 min med 1 min pause. Det blir 28 min pluss 28 min arbeidstid inkl pauser. ca 15% S1/S2, 42,5% S3 og 42,5% S4.

Finnes det noen fornuftig grunn for å roe ned å kjøre mer under terskel?

Sikkert ikke, hvis du føler deg kvikk og kjapp, overskudd i beina osv så er det bare å knalle på. Har du noen form for kontroll på hvilken effekt du yter på de forskjellige dragene? Eneste som kunne vært interessant å se på, for å stille min nysgjerrighet, var om du klarte å holde samme effekt på samtlige drag

Effekten er lik. "Midtnorsk" tilnærming = å kjøre så hardt man tror man klarer med samme effekt på alle drag. Altså ikke fokus på tall men prestasjon.

At noen kan preike det pisset om at en kalori er en kalori er over min fatteevne. En teori basert på en forbrenningsovn, som impliserer at 1000 kcal fra sukkerspinn og 1000 kcal fra feks fugl, skulle utgjøre det samme for kroppen på noen som helst måte, er på linje med jorda flat som en pannekake-modellen Tenk sjæl, er mitt siste innspill i den sammenheng. "Megablunkesmiley"

Er det så viktig å kjøre på samme effekt på alle dag da? Jeg venter fortsatt på forskninga som viser dette. Her blir det stort sett jevn eller stigende effekt, men det eneste problemet jeg kan se om man ender opp synkende effekt er at det er litt mindre motiverende ...

Ved synkende effekt vil jeg påstå du får lavere kvalitet på økta, ser du er ivrig på å etterspørre forskning på området, så kan jo også du vise til forskning som sier at det er bra å sprengåpne på dragene for så å ha synkende effekt. Så vidt jeg kan se er råd fra OLT o.l. at man skal prøve å ha så jevn effekt på dragene som mulig, om noe må det være at man har jevnt stigende effekt på dragene.

Grunnen til at jeg spør og er nysgjerrig er jo rett og slett fordi man har en tendens til å bli ivrig når man skal kjøre på følelsen, det er lett å frese over terskel og så må man legge seg vesentlig under terskel på de neste dragene for å fullføre økta. Det sier jeg fordi jeg har slitt med det selv når jeg har kjørt på følelse og puls, det har ikke noe med at jeg mener det er bedre å kjøre det ene over det andre.

Ja, det er lov å tenke selv, men så er du jo rimelig "blåst" om du tror at du kan innta 2000 kalorier i form av Cola i stedet for et variert kosthold. Nå var det neppe ment så satt på spissen som du skal ha det til

Jeg venter fortsatt på forskning som viser at rødvinsfylla er sterkt formutløsende

Vet ikke. Psykisk er det i alle fall bedre når man ikke må slippe opp på slutten (Man føler at man har gjennomført bedre.). Vil og tro at det er en fordel å gjennomføre alle dragene man har planlagt? Om man kjører noen drag over og noen drag under terskel tror jeg ikke har så mye å si.

Du kan sikkert dette bedre enn meg, men for meg er en kalori en kalori. Det man derimot kan påvirke og være bevisst på er hvor mye næringstoffer man får i seg per kalori man dytter i seg. Her må man som du sier; tenke selv. Koser man seg for mye med sukkerspinn og cola får man i alle fall ikke i seg noe særlig protein. Så en sånn diett over tid tror jeg ikke er noe særlig "smart".

På tide å legge om treningen: How to maximize your winter base training.

I´m doin´ it wrong.

Passer ganske bra med det jeg kjører. Kun et unntak: Jeg har kjør 10 uker med progressiv lengde på nevnte intensiteter.

Kort fortalt anbefales det 3 intervaller i uka og 1 langtur
Intervaller på 6-12min terskel og 30s-4min vo2maks
Periodisering på 4 + 1 + 4 uker, 4 harde, 1 rolig, 4 harde osv osv. med progressiv belastning. Interessant artikkel

Sykler du til jobb hver dag i tillegg til rulleøktene?

Jeg har svidd av en liten formue på å bli trent av de gutta der, og der i gården er det halvhardt, hardt og drithardt som gjelder til langt utpå mars selv med over 10 timer trening i uka.

Dette går selvsagt ikke an. Hvordan vet han hvor mye han forbrenner?
Er vekta i balanse er selvsagt også energiinntaket i balanse (+/- litt støy med vann i kroppen , kroppssammenseting og annet).

Han overestimerer forbruket og underestimerer antagelig inntaket. -1500 kcal/dag i 5 uker tilsvarer 7,5 kg fett på kroppen.

Jepp. Byåsen-Sentrum.

Ja vanlig feil og bomme på sånt. Får man i seg mindre enn man forbrenner (kaloriunerskudd) går man ned i vekt.

Ja det var det jeg også sa, at han nok hadde litt høye forhåpninger om forbrenninga. Uansett så lå han på 1500 kalorier i inntak om dagen, med trening nesten hver dag i tillegg til en ellers aktiv hverdag. Så han hadde vel et minimum på 1000 kalorier i underskudd 5 dager i uka, 2 dager i uka lå han på ca 2500 i inntak.
Fettprosenten var redusert, vekta not so much. Så da er det vel mulig at han har klart å bygge noen muskler, noe jeg anser som lite sannsynlig på en så stram diett, men skal visst være mulig. Det var stor synlig forskjell etter 5 uker, mens vekta var nesten stabil.
Hvordan det har seg at noen må holde på i ukesvis med moderat underskudd før vekta rører seg, det vet ikke jeg..sånn er det bare.

Så er det tempo/endurance som gjelder fra mars?
På en måte så vil jeg si man får noe av samme greia med langintervaller med progresjon, for når du øker watten og går ned på draglengde ender du alltid litt oppi sone 4, i alle fall den første uka. Med periodisering 4 uker hardt, 1 uke rolig, øke watt så 4 nye uker hardt. Eneste forskjellen er draglengden. Hvor stor forskjell det er på 5x12min mot 1x60min vites ikke. Naturlig nok vil du kunne kjøre med noe høyere effekt på 12 min, men vil nedbrytinga på musklene bli tilnærmet lik?

Går fettprosenten ned og vekten ned så slanker man seg. Går fettprosenten ned og vekta opp er det stor sannsynlighet for at han bygger muskler (Eller samler vann i kroppen.). Hva trener broren din?

Han er triatlet

Har du da hatt fremgang med det? Eller var det bortkastet?

Jeg tenkte heller mer på hvordan han trener i og med at han går opp i muskelmasse?

Ah, ikke så ulikt måten jeg trener på, går mye i sweetspot på sykkel gjennom vinteren, men han har nok noe kortere draglengde enn meg. Ellers brukte han fjoråret på å få bygget sykkelben, i år er det mer fokus på løp/svømming og generell utholdenhet. Av styrketrening er det svært lite, noe slyngetrening som jeg vet av.

Nja, det begynner egentlig allerede i februar med det de kaller Steady State. En langtur hvor en del skal kjøres på 85% av LTHR. Disse er progressive og ender i midten av mai med 4 timer iløpet av en langtur på 5,5 timer! Periodiseringen her er 1-1, en uke hardt, neste uke ikke fullt så hardt. Lette uker er kun uken etter jeg har vært på "fatcamp" som jula, Gran Canaria i februar, påska og Mallorca i månedskiftet april/mai.