Sjakk

Ja, men jeg kunne sikkert gjort det bedre på jobb med dop også.

Bra, da får vi endelig kvittet oss med alle former for ballspill i idretten.

Jeg tror godt man kan veie 150kg og være en utmerket sjakkspiller. Det er det kognitive som teller i sjakk, og ikke det fysiske NESTEN IKKE i det hele tatt. Samt strategi, plan og sikkert mye mer til. Akkurat som annen "idrett". Totalpakken som vinner. Carlsen har og et "team" rundt seg som feks Sebastian Vettel, men sånn sett så er det faktisk MER opp til Magnus å prestere på egen hånd, enn Vettel bak rattet. "Utstyret" for å gjøre jobben er hodet, i motsetning til Vettels håndtering av utstyret. Så det er en kjempe prestasjon å bli best i sjakk, da det er få verdensmestertitler som er mere opp til den ene og den enkelte helt alene.

Og det er heller ikke bare en kamp, men best over flere dager. Du har ikke bare en dårlig dag og taper.

Men mangelen på fysisk bevegelse gjør at det for meg IKKE er definert som idrett

En kokk som blir verdensmester blir heller ikke hyllet som en idrettsprestasjon. Heller ikke være verdensmester i Pokemon.

Den forblir vel på ludobrettet

Greit nok, men hva med dam, memory, kinasjakk? De er i samme bås som sjakk i min verden. Idrett?

Og Boksen går er i samme bås som 100 meter hekk. Gjør det hekkløping mindre til idrett? Boksen går inneholder jo i tillegg et moment av taktikk som mangler i hekkløping. Det er jo ikke tvil om at dam og kinasjakk er mindre komplekse enn sjakk, dvs at evnen til å tenke langt i forkant betyr mye mer i sjakk. Memory er tildels et sjansespill. Du kan ha flaks og trekke to like. Jeg er helt enig med olechr når han sier at sjakk uansett er mer imponerende enn mange idretter.

Sakens kjerne er at for å kunne si at sjakk ikke er en idrett så må man si hva som faktisk er idrett. Den må defineres. Og jeg føler meg ganske sikker på at hvis man klarer å sette tydelige grenser for hva som er idrett slik at sjakk faller utenfor og skihopping faller innenfor så har man fått med seg en god del idretter på lasset som er fullstendig uinteressante og som har null positiv effekt på folkhelsen.

+++1

Gratulerer til Magnus!

Også var han verdensmester da. La definisjon være definisjon. Jeg synes det er kult.

Rått

Hvem pokker bryr seg om man kaller sjakk idrett, sport eller ei?

Rått av Karlsen.
Fantastisk spilt

Total utklassing.. Hvis han Anand der er det beste sjakkverden har å by på blir det mange VM gull fremover..

Da er det bare å gå hjem og øve. Sjefen slo meg i sjakk i dag... I anledning dagen fikk vi satt opp et brett i landskapet, men ingen slo Jonas.

Må vel bringe denne opp igjen. nå som det er et nytt VM.
Håper man kan bringe den opp igjen til neste år....

Magnus Carlsen kan fortelle meg hvor jeg skal flytte brikkene og da kan jeg vinne sjakk-VM.

Jeg tror det er få idretter man kan gjøre det samme i.

Bortsett fra samtlige tankesporter?

Jeg tror man kan vinne de fleste idretter hvis man får de beste innen den idretten til å spille for seg.

JMGJMG har et poeng i at den fysiske utførelsen av spillet ikke er komplisert. Ingen av oss ville kunne vunnet Tour de France, uansett hvor mye Contador kunne hatt konstant radiokontakt og fortalt oss hva vi skulle gjøre.

Uten at det på noen som helst måte gjør Magnus' prestasjon mindre!

(Jeg kom forresten på én annen sport der det å ha hjelp av verdens suverent beste utøver underveis kunne gjort mange fra middelmådighet til verdensmester: orientering. Ville ikke veldig mange løpere i verden kunne blitt verdensmestre i orientering dersom de fikk konstant coaching på hvor de skulle løpe?)

Som?

Edit: Jeg skjønner ikke helt hva du mener, kan du forklare?

Angående orientering så är det också väldigt viktigt att kunna springa raskt i vansklig terreng vilket kräver både bra teknik och bra kondition. Jag har för mig att en att en elit orienterare brukar 10-15% längre tid när de orienterar jämfört med när de löper samma runda när den är snitslad.

Så det att få hjelp av en duktig orienterare är självklart en fördel men så extremt stor fördel är det nog endå inte.

Att få konstant coaching (om jag tolkar det rätt) av världens bästa är ju inte heller helt relevant då de bästa ju också måste läsa och förstå karten vilket tar lite tid.

For eksempel Bridge.

Nope. Fortsatt kjedelig med sjakk.

Nettopp! Og kvalifiserer derfor ikke til å være en idrett(synes jeg). Som med sjakk.

Kan noen fortelle meg hva jeg skal gjøre, og av den grunn vinne, synes ikke jeg det kvalifiserer til å kalles idrett. Sport, tja.

Eksempler?

Nei. Du ville blitt diskvalifisert.
På samme måte som at Magnus Carlsen heller ikke kan motta hjelp under selve partiet.

JMGJMG prøver åpenbart å påpeke at den fysiske (bevegelse) biten av sjakk ikke er krevende. Magnus trenger ikke å ta x kg i benkpress for å flytte en brikke. Og han har også rett i at (frem til det oppstår kraftig tidsnød) vil være mulig for hvem som helst å gjøre (fysisk) det samme som Magnus dersom man får hjelp fra sidelinjen.

Ingen tradisjonelle idretter fungerer på samme måte. Du blir ikke Messi av å ha Guardiola på radio som sier at du skal drible to mann og skyte ballen i lengste hjørne. Det hjelper ikke deg eller meg å ha Bjarne Riis på radio som forteller det eksakt riktige tidspukntet å støte på Froome.

Men hva så? Det Magnus gjør er jo ikke mindre imponerende av den grunn!

Etter gårsdagens match står det i avisene at Carlsen hadde overrasket en hel sjakk-verden ved å flytte tårnet sitt fra f8 til e8; et trekk som aldri tidligere er spilt i en slik stilling. Okei, så man har oversikt over alle tenkelige trekk som er gjort på alle tenkelige stillinger. Og det virker som både Carlsen og Anand kjører de innledende trekkene kun på husken; "hvis han gjør sånn da gjør jeg sånn". Til slutt må de jo ha lært seg alle trekkene gjennom hele spillet, og det hele koker ned til at det er den som har hvite brikker og dermed velger åpningen som bestemmer utfallet. Så får den andre håpe at motstanderen glemmer et av de memorerte trekkene og dermed vipper spillet over i en annen innlært sekvens.

Jeg hadde for eksempel vært dritgod i fotball hvis Beckham hadde spilt alle kampene for meg. Like god som Beckham, faktisk.

Joa, men når det er i overkant av 300 milliarder forskjellige trekkombinasjoner for de første 4 trekkene, så er det litt mye forlangt å forvente at noen, selv Carlsen eller Anand, skal huske hva han må gjøre i absolutt alle mulige posisjoner.