Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 3 1 2 3

Hjulbygging - smøremiddel

Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: Arne_And] #1870287 08/10/2014 11:16
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454
tron Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454
Har aldri brukt noe mellom nippel og felg. Er det egentlig så viktig? Linolje til gjengene har derimot stått i boden noen år.

Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: tron] #1870310 08/10/2014 11:37
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Når spennet blir høyt, er det greit å få ned friksjonen så du ikke runder av niplene (spesielt alunipler)


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: tron] #1870318 08/10/2014 11:46
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: tron
Har aldri brukt noe mellom nippel og felg. Er det egentlig så viktig? Linolje til gjengene har derimot stått i boden noen år.


Med alunipler og felger uten gjennompletteringer ("eyelets") blir friksjonen uten smøremiddel så høy når spenningen i eikene begynner å bli høy, at det er vanskelig å få strammet nok uten å ødelegge niplene.

Med messingnipler og gjennompletteringer går det sikkert greit uten også.

Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: Stein] #1870331 08/10/2014 12:00
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
hva er forskjellen i vekt på messing og alu nipler.

On one er ikke kjappe på å svare vedr. kompatibilitet med 29" hjul på disse stativene sine.


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: Arne_And] #1870332 08/10/2014 12:01
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
O
Ole Offline
More than words
Offline
More than words
O
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Sitat: Arne_And
Sitat: Ole
Som mild låsning i gjengene.

Men det er lett å løsne niplene igjen senere hvis man trenger å rette kast? Og når de er løsnet så glir de godt?


Ja.

Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: sveinaa] #1870338 08/10/2014 12:08
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: sveinaa
hva er forskjellen i vekt på messing og alu nipler.

On one er ikke kjappe på å svare vedr. kompatibilitet med 29" hjul på disse stativene sine.


Alu er lettere, messing er mer holdbart, og lettere å bygge med.

"Forskjellen er materialet" holdt jeg på å si, men... ICON_WINK

Du sparer ca. 20 gram pr. 32 eiker med alu ift messing, mener jeg å huske. Det er ikke noe å bry seg om, men alu kommer i mange farger, og DET er jo stas.

Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: Stein] #1870342 08/10/2014 12:11
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: Stein
Sitat: sveinaa
hva er forskjellen i vekt på messing og alu nipler.

On one er ikke kjappe på å svare vedr. kompatibilitet med 29" hjul på disse stativene sine.


Alu er lettere, messing er mer holdbart, og lettere å bygge med.

"Forskjellen er materialet" holdt jeg på å si, men... ICON_WINK

Du sparer ca. 20 gram pr. 32 eiker med alu ift messing, mener jeg å huske. Det er ikke noe å bry seg om, men alu kommer i mange farger, og DET er jo stas.


20 gram. Da tipper jeg at jeg vil velge messing. Har faktisk klart å runde alu nippler. Opplevde de som myke som smør (kan hende min lezyne eikenøkkel var for dårlig og.).


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: jerik] #1870349 08/10/2014 12:15
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
O
Ole Offline
More than words
Offline
More than words
O
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Sitat: jerik
Sitat: Ole
Sitat: jerik
Jo, litt. Hvorvidt nipler skrur seg ut eller ikke, har ikke bare med friksjonen å gjøre.


Nå ble jeg litt nysgjerrig. Hva annet enn friksjon er det som hindrer en nippel i å skru seg ut?
Neida, det handler selvsagt om friksjon, og ikke hjulbyggermagi. Men poenget mitt er at det er flere forhold enn "gjengelås" som skaper friksjon. At eikene har tilstrekkelig spenn, og at eikespenningen er jevn, vet jo du minst like godt som jeg, at er av betydning for at niplene ikke skal skru seg ut under bruk. En mutter kan holdes på plass av gjengelås, plastforinger eller mellomleggsskiver som er av den typen som er kuttet og vridd og står i spenn.

Slik virker jo eikene også. Nipler av Prolock-typen fungerer også slik som linoljen din, og skaper en mild gjengelås (friksjon), og kan likevel skrus på dersom det skulle være behov for justering senere. Men det er ikke nødvendig med gjengelås, og personlig synes jeg det ikke er ønskelig heller at det blir for tørt mellom nippelhodet og felgen når vi snakker om aluminium. Når en bruker aluminiumsnipler, så erfarer jeg at det er viktig med minst mulig friksjon under byggingen slik at det er mulig å stramme nok uten å skru nippelen i filler.

Friksjon skapt av gjengelåser kan ikke kompensere for dårlige hjulbygg mht hvorvidt nippelen skrur seg ut under bruk. Dersom gjengelåsen er kraftig, vil et dårlig hjulbygg medføre eikebrudd, dersom nippelen ikke skrur seg ut.

Enig?


Altså, jeg bruker linolje i gjengene fordi den har ekstreme smøreegenskaper når trykket er høyt og at den forhindrer korrosjon selv etter mange år med vinterbruk. Men vanlig sykkelkjedeolje mellom nippel og felg, fordi jeg ikke ønsker smurning her annet enn mens jeg bygger. Når byggingen er over, blir oljen presset bort og man får kontakt mellom nippel og felg, som gir ønsket friksjon. Linoljen jeg legger på i overgangen nippel/felg i etterkant er bare for å holde vann ute.

Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: Stein] #1870393 08/10/2014 13:02
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: Stein
Med messingnipler og gjennompletteringer går det sikkert greit uten også.

Nei (i hvert fall hva gjelder messingnipler), og jeg ønsker at det dumme lille hodet mitt hadde tenkt på smøring på mer enn bare gjengene da jeg strevde med disksiden på mitt 29+ forhjul. Hvis jeg ikke har fått nok spenn så må jeg sannsynligvis løsne alle eiker, skifte ut noen litt runde nipler og så smøre opp og begynne fra scratch igjen.

Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: Dan] #1870401 08/10/2014 13:05
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: Dan
Sitat: Stein
Med messingnipler og gjennompletteringer går det sikkert greit uten også.

Nei (i hvert fall hva gjelder messingnipler), og jeg ønsker at det dumme lille hodet mitt hadde tenkt på smøring på mer enn bare gjengene da jeg strevde med disksiden på mitt 29+ forhjul. Hvis jeg ikke har fått nok spenn så må jeg sannsynligvis løsne alle eiker, skifte ut noen litt runde nipler og så smøre opp og begynne fra scratch igjen.


Har Northpaw-felgene eyelets, da? Ser ikke sånn ut på bilde.

Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: Arne_And] #1870419 08/10/2014 13:17
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,511
Radival Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,511
Merlinbikes bruker ihvertfall olje - min nye hjul måtte få en timinuttersøkt med tørkepapir før de fikk komme opp i sofaen ICON_WINK

Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: Stein] #1870436 08/10/2014 13:28
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454
tron Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454
Sitat: Stein
Sitat: tron
Har aldri brukt noe mellom nippel og felg. Er det egentlig så viktig? Linolje til gjengene har derimot stått i boden noen år.


Med alunipler og felger uten gjennompletteringer ("eyelets") blir friksjonen uten smøremiddel så høy når spenningen i eikene begynner å bli høy, at det er vanskelig å få strammet nok uten å ødelegge niplene.

Med messingnipler og gjennompletteringer går det sikkert greit uten også.


Takk, da husker jeg på det når jeg evt. skulle finne på å bygge med alunipler og/eller eylet-frie felger.

Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: Arne_And] #1870562 08/10/2014 17:31
Registrert: Jan 2003
Innlegg: 5,594
supernalle Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2003
Innlegg: 5,594
Hva er feil med Wheelsmith sin eikeprep? Jeg har brukt dette, og er så langt strålende fornøyd med de hjulene jeg har bygget.


Every man is guilty of all the good he did not do.

- Voltaire
Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: Stein] #1870702 08/10/2014 21:38
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: Stein
Har Northpaw-felgene eyelets, da? Ser ikke sånn ut på bilde.

Nei, det var derfor jeg hadde en liten parentes i mitt innlegg. ICON_SMILE

Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: Arne_And] #1870705 08/10/2014 21:43
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Ah, ok. ICON_SMILE

Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: supernalle] #1870970 09/10/2014 11:29
Registrert: Jan 2003
Innlegg: 5,594
supernalle Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2003
Innlegg: 5,594
Sitat: supernalle
Hva er feil med Wheelsmith sin eikeprep?


Er det ingen som har kunnskap om dette?


Every man is guilty of all the good he did not do.

- Voltaire
Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: supernalle] #1871010 09/10/2014 12:05
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: supernalle
Sitat: supernalle
Hva er feil med Wheelsmith sin eikeprep?


Er det ingen som har kunnskap om dette?


Det er vel ikke noe feil... Selv liker jeg ikke gjengelås. Føler det er litt "juks", ICON_WINK men hvis den både smører og låser, og løsner igjen (og fortsetter å smøre) når man trenger å justere, er det vel finfint.

Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: Stein] #1871018 09/10/2014 12:14
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Sitat: Stein
hvis den både smører og låser, og løsner igjen (og fortsetter å smøre) når man trenger å justere, er det vel finfint

Ser ut som det er det de hevder:
Quote:
The ultimate spoke thread compound is SpokePrep™ because it is both a lubricant and a thread lock! How can it do both? When spoke tension is low and there is risk of loosening, SpokePrep “locks” the nipple by maintaining a minimum nipple torque. When spoke tension is high SpokePrep keeps nipple torque low with Teflon lubrication.



Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: Stein] #1871050 09/10/2014 13:00
Registrert: Jan 2003
Innlegg: 5,594
supernalle Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2003
Innlegg: 5,594
Sitat: Stein
. Føler det er litt "juks", ICON_WINK


Lol. Bare det funker så....

Takk for innspillene.


Every man is guilty of all the good he did not do.

- Voltaire
Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: Arne_And] #1871606 10/10/2014 10:43
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Da har Planet X bekreftet at det ikke går inn 29" med dekk i stativene deres. Hvor viktig er det at det er plass til hjul med dekk for at de blir brukt?


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: sveinaa] #1871611 10/10/2014 10:49
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
O
Ole Offline
More than words
Offline
More than words
O
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Sitat: sveinaa
Da har Planet X bekreftet at det ikke går inn 29" med dekk i stativene deres. Hvor viktig er det at det er plass til hjul med dekk for at de blir brukt?


Grovretting med dekket på gjør meg mens hjulet står på sykkelen. Skal det i stativet, skal dekket av. Unntaket er Road Tubeless på veldig lette felger, da må nesten dekket få stå på slik at eikespennet blir korrekt. Dekkene er så stramme at felgen komprimeres så mye at 20-30kg spenn blir borte.

Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: Arne_And] #1871643 10/10/2014 11:16
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Da var selvfølgelig det rimeligste utsolgt. Burde ikke sittet på gjerdet, men klint til. Nå som det ikke blir handling av stativ i dag har jeg et spørsmål som jeg håper noe av dere kan svare meg på. Har et hjul jeg må bytte felg på. Det betyr vel i praksis at man må bygge et nytt hjul. Problemet mitt er at jeg er litt skeptisk. Jeg har nemlig fått en pris på kr 500 for å gjøre denne jobben av en dønn solid sykkelbutikk. Jeg tviler liksom ikke på at de vil klare jobben, men når de har priset seg såpass billig er jeg litt bekymret for hvor god kvalitet sluttproduktet får. Noen som har noen kommentarer til dette?


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: sveinaa] #1871651 10/10/2014 11:23
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
(Det er ikke så lenge siden 500 kr var ganske normal pris for denne jobben, slik jeg husker det.)

Dette PT-stativet blir noe billigere ferdig levert, og jeg tipper det funker like bra til oss amatører (i ordets rette betydning).

Ellers har jo fast-bikes et ganske billig stativ.

Eller du kan kjøpe boka til Roger Musson og lage ditt eget stativ til noen hundrelapper, i følge ham bedre enn alt du får kjøpt.

Redigert av Arne_And; 10/10/2014 11:51.


Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: Arne_And] #1871721 10/10/2014 12:27
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
O
Ole Offline
More than words
Offline
More than words
O
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Jeg har TS7, og det var relativt enkelt å utvide til å klare de bredeste fatbike-navene. Ser ut som TS8 er bygget på ca samme måten i festene. Men føler at mekanismen på toppen er litt mer raklete og uøyaktig på TS8, du er veldig avhengig av å legge samme vertikale press på mekanismen hver gang du fester hjulet, for å kunne måle sentrering.

Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: Arne_And] #1871744 10/10/2014 13:00
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Hva er diameteren på et 29" hjul? Noen som vet det på strak arm?


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: sveinaa] #1871745 10/10/2014 13:02
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Sitat: sveinaa
Hva er diameteren på et 29" hjul? Noen som vet det på strak arm?
622mm + litt uten dekk


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: baronKanon] #1871751 10/10/2014 13:08
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sa da vil et TS-7M som tar 180mm bredde og radius på 740mm gå?

(spør fordi det står at det er for motorsykkel?)

Redigert av sveinaa; 10/10/2014 13:32.

Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: Ole] #1909487 09/01/2015 09:19
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Sitat: Ole
Bruker du linolje, kan du tre opp først og bare skru nippelen på noen få runder, og så etterpå dryppe en dråpe på gjengene der de er eksponerte. Kapillæreffekten trekker oljen inn i den delene av gjengene som er gjemt i nippelen.

Dette funket dårlig for meg, flere av eikene var åpenbart alt for dårlig smurt. Men det er mulig jeg hadde skrudd på de niplene for mye før drypping. Jeg dryppet definitivt nok olje, i to omganger med rotering av hjul etter hver. (Ikke for å klage, bare til info for andre). Neste hjul bygger jeg definitivt i en (lang) runde uten pause mellom treing og stramming.



Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: Arne_And] #1909496 09/01/2015 09:33
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,872
ØysteinS Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,872
Jeg kom på at jeg tenkte jeg skulle nevne en liten erfaring jeg gjorde forleden.

Nabo BjørnS hadde fått seg eikespenningsmåler; Park Tool TM-1, samme som jeg har hatt i etpar år.

Under et hjulbyggingsrituale som vi avviklet en kveld før jul, sjekket vi begge målerene for å se om det var noen forskjell i målingene.

Mens mitt målte ca 100 kg spenn, målte Bjørn sitt ca 70 kg spenn på samme eike.

Da skal garasjen bygges om til eikespenningsmålerkalibreringsinstutisjon, etterhvert. Regner med at madammen blir begeistret.

Re: Hjulbygging - smøremiddel [Re: ØysteinS] #1909498 09/01/2015 09:36
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Jeg visste de var unøyaktige, men det var jo litt drøyt da. Mulig jeg stoppet strammingen for tidlig. thinking
Når kalibreringsinstitusjonen er oppe og går så inviterer jeg meg selv til en kalibreringsvisitt.



Side 2 av 3 1 2 3

Moderator  support