Upside-downgaffel. Når blir dette standard på MTB?

Så og si alle motorsykler av "sport"-typen har hatt dette i mange år. Når kommer det på MTB?

Mulig det finnes allerede, men jeg har aldri sett det.


Fordelen er selvsagt mye lavere utfjæret vekt.

Største fordelen jeg ser er at oljen ligger ned mot pakningene til en hver tid.

Rockshox har jo kommet med en i år. Får se om det slår bedre an enN når Marzocchi prøvde for 10-15 år siden.

Det er vel bare asfalt-motorsykler som har oppned-gafler? Crossere har vel konvensjonell gaffel?

X-fusion har, og DVO har vel også?

Motocross har opp-ned, ja.

X-Fusion og DVO har jeg aldri hørt om. Lurte mere på når Merida og Kynast kommer med dette.

Stein: Ja, det er et asfaltfenomen, men det må da være gull i skogen med opp/ned-gaffel?

Lefty er opp-ned.

Crossere bruker også opp/ned gaffel, men har sprutbeskyttelse på innerbeina.

True dat! Enda en grunn til å ønske seg lefty!

Merida kan ha det i 2015 hvis de ville da Rock Shox har.

For meg er det helt utrolig at en MTB til f.eks 40.000,- har downside-up-gaffel. Det kan da ikke være så kostbart å snu gaffelen. Og gevinsten er jo ganske stor.

Nope gevinsten har ikke vært stor, derimot har det vært noe dritt så langt. RS-1 er vel den første gaffelen som er i nærheten av noe som funker. (med unntak av lefty). Det har vært problem å få det stivt nok blant annet.

Ett av argumentene for oppnedgaffelen var vel også at de skulle bli stivere og at man fikk mindre tyngde i enden av gaffelbena, dette er forøvrig ingen ny oppfinnelse,den ble vel funnet opp av en svenske som het Acke Rising, kanskje man kunne få ISR til å utvide produksjonen til bremser og gafler til sykler uten motor også.

Jeg hadde Marzocchi Shiver SC for mange herrens årsiden og den var ikke spesielt god selv med 20mm aksel. Maverick DUC var jo også kjentfor å være mykselv med spesial 24mm aksel.

Utfordringen ligger i kravet om lav vekt på trampsykler. Da kan man ikke ha to helt identiske ben og dermed må gaffelen være svært stiv i akselen for ikke å føles myk. Fordelen med olje påpakninger etc blir ingenting når dekkene kommer borti gaffelbena fordi den er så myk eller at sykkelen får en underlig tendens til understyring uansett hvor mye man vrir på styret.

Hadde det bare vært billig nok å produsere lette og stive nok opp/ned-gafler, hadde vi nok sett flere. Venter på at DVO kommer med en stigaffel som er oppned, og XFusion sin Revel ble lansert på fjorårets messer, men har visstnok ikke kommet ut på markedet. Sistnevnte blir svinaktig dyr, men ikke dyrere enn RS-1.

I utgangspunktet 1. At grunnen til at det ikke har vært flere av de er fordi man ikke får det til å funke skikkelig.

Hvordan kan det fungere så bra på motorsykkel og så dårlig på MTB? Vekt?

jepp, vekt. Det blir ganske høy prosentvis økning i vekt for å få det stivt nok på en sykkel slik det hittil har vært implementert.

Den ekstra vekta vil nok bli prosentvis større på ein sykkel enn på ein crosser, som er mykje tyngre i utgangspunktet. Det er også vektgrenser i cross.

Hmmm... lefty vil kanskje ha noen ord med i laget der.

Pris og behov for ikke-standard akselløsninger er vel vel så viktig tenker jeg

Burde jo være mulig å få til noe med 20mm aksel og solide, stive dropouts, skulle jeg tro. ...men nav/aksel må jo sørge for all stivheten som broa melllom ytterbena på en vanlig gaffel gir, så jeg skjønner at det er en utfordring.

Lefty er jo noe helt annet, og er stivere enn de stiveste utforgafler etter min erfaring.

Det fiffige med lefty er at de forenklet hele akselproblemet med å kvitte seg med det andre gaffelbenet, resten av utfordringen var da å få plass til både fjær og demper i ett ben samt motstå vridning, noe de fikser bra.

Jeg synes ikke 'noe helt annet' er dekkende, den gjør jo samme jobben

Vet ikke hvordan det er med vekt, annet enn at man også på dirt motorsykler bruker titalls tusen kroner på lette styrekroner, clutch-/bremsehendler, karbon-meg-her og karbon-meg-der. Høres for meg ut som vekt er av stor betydning her og likevel mener man at opp-ned-gaffel er best...

Dette er et enkelt kost/nytte spørsmål. På en motorsykkel er kosten (vektøkningen i forhold til totalvekten) liten og nytten stor (fordi uavfjæret vekt blir et større problem jo høyere farten blir). På en tråsykkel er rett og slett ikke fordelene store nok i forhold til vektøkningen og de tekniske utfordringene (som Niels beskrev bra lengre opp).

Hvis det faktisk gikk an å bygge en opp/ned-gaffel for tråsykkel som ikke veide for mye og som var stiv og bra så ville selvfølgelig alle gjøre det. Er det noe utstyrsbransjen liker så er det jo å skape nye behov som gjør at alle må kaste sine gamle greier og kjøpe et nytt system.

Jeg hadde oppned-gaffel på KTM'n crossern min i 1986...

WP gaffel og öhlins demper? Jeg kjøpte KTM 125 86 modell for konf-pengene og digga at den hadde opp-ned gaffel. Tror ikke det var vanlig på den tiden, opp-ned altså.

Et moment som ikke er nevnt hittil er at alle oppned-gafler som er stive er dobbeltkronegafler. Dette gjelder motorsykkelgafler, DH-gafler og Lefty. Jeg antar den doble krona kompenserer for manglende gaffelbro.
En gaffel som RS-1 er oppned og singlekrone. En slik løsning kan umulig bli like stiv som en vanlig singlekrone med bro eller dobbeltkrone, men det er mulig de greier å få den stiv nok uten at den blir for tung.

Ikke helt sant. Men ok da, siden gaffelen ikke er i normalt salg ...

En oppned singelkrone-gaffel vil ikke ha noe som sørger form at begge bena beveger seg sammen, slik at ved sideveis belastning vil det ene benet kunne vandre mer enn det andre inn i ytterbenet, slik at hjulet vil lene seg sideveis. Dette problemet har ikke konvensjonelle gafler med bro mellom ytterbena. Grensesnittet mellom aksel og dropouts vil måtte være ekstremt stivt for å hindre dette.