Er hardtrening og makspuls sunt for godt voksne?

At man kjører økter m total dragtid på 60 min i S4 (OLT).

Du kan ikke bruke coggan og olympiatoppen sine soner om hverandre da de ikke er like. De kan ikke sammenlignes ihht intensitet da de har forskjellig inndeling. Enkelt og greit.

Hvilke soner(8 vs 7, Coggan har droppa sone 7, dvs draglengder på ca 15-30 sekunder) er det du mener ikke kan brukes om hverandre mht "Total varighet"/"Eksempel på treningsøkter"/"Totalvarighet(uten pauser)" vs "Time"/"Power Training Levels" og "% av VO2 max" vs "% of threshold HR"?
Klikk på bilder for kilder!



VS


Power Training Levels

Så til noe annet:
100 år og trener 3 ganger i uka :-)

http://www.adressa.no/sport/sprek/article10169988.ece

Sonene til olt er basert på laktat. ftp er noe helt annet. sone 3 i laktat er gjerne sone 4 på ftp-skalaen.
Argumentet ditt med at du "klarer" 4x12 er også bare tull. Du klarer mye mer enn 60 min totalt rundt ftp på en økt hvis du gidder og ikke har tenkt til å trene på en stund.
vo2 max er over 106% av ftp-pulsen din noe som er godt inne i laktat-sone 4 ikke 5.

Er det noen som gjør det ? Selv i ritt har jeg aldri kjørt i nærheten av 60 min sammenhengende i sone 4. Uten at det nødvendigvis er noen målestokk Men jeg kan ha en snittpuls i ritt på 86 % .

Sone 4 er 87-92% så du er jo rimelig nær da ;-)

OLT sin soneinndeling er jo basert på % av makspuls, mens Coggans tabell er basert på % av hjertefrekvens på FTP. For de fleste så ligger man på rundt 82-85% av makspuls på FTP, så dermed er ikke tabellene like i det hele tatt.
Mao så er 100% av threshold HR i Coggans tabell lik 82-85 av makspuls, for de fleste.

De tabellene er rimelig like med tanke på soner jo. Ellers er vel FTP og LT også omtrent det samme, logisk nok.

LT kan du nok holde mye lenger enn FTP.

For å svare på topic: ja!

FTP er farta du kan holde en time teoretisk under ideelle forhold, men i treningssammenheng(i praksis stort sett) en halvtime drøyt.

LT sier olympiatoppen er noe en godt trent utøver kan holde 30-40 min.

Dette er vel omtrent det samme. Tabellen(Coggan) opererer med at LT ligger innenfor 91-105% av watt-terskel eller 95-105% av "pulsterskler" Ganske likt det og....

Begge tersklene handler om det samme(hvor "rødsona" begynner), men at at watt-terskel er et mer presist verktøy for å treffe riktig intensitet og at du(i teorien)får ut flere min. i riktig område.

Samtidig er det jo slik at terskelbegrepet er teori, ikke eksakt vitenskap. Finnes små variasjoner som går på individuelle forhold, hvilke muskler som brukes, hvor godt trent man er i aktiviteten, om det er flatt eller oppover, hvilken terskelmodell man bruker osv.

Uansett tilnærming, så koker det jo ned til grensa for når du stivner, så det er ikke dette en mosjonist burde henge seg mest opp i....

For å avslutte med noe ON TOPIC, så tror jeg det er sunt for godt voksnes helse/hjertehelse og trene mest i sone 1-3 og ikke dunke ut intervaller i sone 4 mange ganger i uka.
Progresjonen går litt tregere da, men den går stødig oppover allikevel og man sliter mindre på kroppen og viljen/motivasjonen(Trenger ikke tyne så jævlig...:) Så vil også livsstil og belastning forøvrig, påvirke selvfølgelig. Du tåler mer hardtrening om du er flink med kost,søvn og ikke sliter deg ut ellers.

Om du tar en laktattest og en FTP-test vil du finne ut at disse ikke er like. Logisk eller ei...

Litt under LT er ikke akkumulasjon av melkesyre. Litt under FTP er akkumulasjon. Derfor kan du holde LT mye lenger.

Om du referer til egne tester og tall, så tror jeg du underestimerer ganske kraftig.





Du kan ikke holde FTP mye lenger enn 60 minutter uansett hva du gidder, da FTP er DEFINERT som den effekten du tråkker på en god dag med maks innsats. Klarer du å holde det du tror er FTP mye lenger, så er FTP høyere.

Samtidig sier du at man kan holde LT mye lenger,altså mye lenger enn mye mer enn 60 minutter, som du selv skriver. Jeg vet ikke hvor lenge dette er, men ingen holder halvannen-to timer på eller under LT.

Watt nissene tar over.

Avsporingen er total.

Hvis man er enig om at ftp er definert som maksnivå for 60 min, så har Hekta-MTB helt rett mht at man kan klare mer enn 60 min på ftp i en økt. Som for all annen intervalltrening kan man trene på et høyt nivå lenger ved bruk av pauser. Så 6 x 15 min på ftp bør være en grei økt for de fleste.

Det er jeg selvsagt enig, jeg forsto det som kontinuerlig arbeid. Jeg kan ha misforstått, beklager det.

Selvfølgelig klarer man lenger tid totalt om man deler opp.....
6 x 15 på terskel/ftp, er nok litt mer enn "grei økt for de fleste"

Grei = mulig, men knallhard :-)