Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 2 1 2

Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå?

Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? #1843471 24/08/2014 11:33
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 572
T
Torp Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
T
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 572
Vanvittig prestasjon av Borgersen i går på 50km med 51,4 km/t og 423 watt i snitt! Likevel hevdes det at det ikke er sikkert at han blir tatt ut til VM. Noen som derfor kan synse mer eller mindre kvalifisert om hvordan Borgersens 50km i går ville hevdet seg internasjonalt??

De siste årene har det vært ca 3 minutter mellom vinneren og nr. 10 på resultatlista. For at Borgersen skulle havne utenfor topp 10 med gårsdagens løp, hvis en slavisk følger resonnementet, måtte vinneren ha ca 54 km/t i snitt. Nå var nok løypa i går snillere både profilmessig og teknisk enn de fleste VM løyper, men så har heller ingen vinnertider i VM (så vidt jeg kan se) vært i nærheten av 54 km/t i snitt. Drister meg derfor til å slenge ut at vi i Borgersen har en potensiell topp 10 mann i VM!

Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: Torp] #1843502 24/08/2014 13:01
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
H
hnastrup Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
Et helt rått kjørt av Borgersen, men topp 10 i VM stiller jeg meg tvilende til. En topp 20 plassering er absolutt innenfor rekkevidde på en god dag. Rekord-løypen ved Tønsberg er rask, det er minimalt med høydemetere der.

Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: Torp] #1843746 24/08/2014 20:44
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sykt kjørt. Men uten å ta fra Borgersen noe så tviler jeg veldig sterkt på at han er en topp 10mann i VM. Er han topp 20 så er det helt maks vil jeg tru.

VM løypene og løypa i Tønsberg er helt forskjellig. I VM er nivået skyhøyt.
Edvald har vel ikke vært topp 10 noen gang han heller?


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: Torp] #1843765 24/08/2014 21:03
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 572
T
Torp Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
T
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 572
Hva ligger en kar som Tony Martin på i en helt flat trasé, over 55 km/t? Pallen har vel ofte snittet på rundt 450 watt, og det er et stykke derfra til nr 10. 423 watt bør derfor minst holde til topp 20 ja

Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: Torp] #1843784 24/08/2014 21:29
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Jepp tallene er en ting, resultater noe annet. Husker folk regnet fælt på hvor høyt Fostervold skulle komme også. Teori og faktisk VM plassering var ikke det samme ;-)

Men er imponert over Borgersen, men har på følelsen at det er ganske stor forskjell. Men topp 20 kan kanskje gå. For er mange som er gode på tempo men som vet de ikke kan komme topp 3 som dropper tempo og sparer seg til felles


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: hnastrup] #1843789 24/08/2014 21:39
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Sitat: hnastrup
Rekord-løypen ved Tønsberg er rask, det er minimalt med høydemetere der.


Jepp.

"– Jeg tror jeg kjørte 403 watt i snitt på NM, men der var det litt opp og ned og da går snittwatten litt ned, forklare Reidar."

http://landevei.no/Nyheter/420-WATT-I-EN-TIME

Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: olechr] #1843794 24/08/2014 21:48
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 978
hinault Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 978
Sitat: olechr
I VM er nivået skyhøyt.


Nivået er skyhøyt i topp5, utover det er det folk som ikke har et program med fult fokus på den øvelsen. Det er heller ikke alle som gir absolutt alt på tempo, mange er der med ambisjoner og/eller oppgaver i fellestarten. Jeg ser poenget til trådstarter: Norge har en spesialist som er dedikert og som visstnok har anledning til å forberede seg spesifikt, det må være verdt å prøve.

Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: Torp] #1843803 24/08/2014 22:03
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Froome pushet 5,8 w/kg. http://www1.skysports.com/cycling/news/20192/7452102/froome-trainingpeaks-analysis
Tony Martin over 54 km/t
http://road.cc/content/news/87807-tour-d...ony-martin-goes
I følge denne modelleringen pushet Martin 481 i København http://www.cyclingpowerlab.com/OlympicTimeTrial.aspx

Borgersen ca 5,2 w/kg ?
Froome 5,8 w/kg?
Martin 6,4 w/kg?

Ta det med en klype salt. Kanskje noen som har mer tall? Tror og det er mange i feltet som ikke kjører det de kan da de ikke er reelle medaljekandidater som sannsynligvis er på høyere nivå enn Borgersen.

Redigert av sveinaa; 24/08/2014 22:04.

Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: sveinaa] #1843808 24/08/2014 22:29
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737

Dette er ein etappe i TdF, uten vending, og målgang lågare enn starten.


Sitat: sveinaa
Borgersen ca 5,2 w/kg ?

5,4 da han satte rekord.

Sitat: sveinaa
Martin 6,4 w/kg?

Kor har du det talet frå?

Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: -Jan] #1843811 24/08/2014 22:49
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: -Jan

Dette er ein etappe i TdF, uten vending, og målgang lågare enn starten.


Sitat: sveinaa
Borgersen ca 5,2 w/kg ?

5,4 da han satte rekord.

Sitat: sveinaa
Martin 6,4 w/kg?

Kor har du det talet frå?


Fra modellen her (481w/75kg) : http://www.cyclingpowerlab.com/olympictimetrial.aspx


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: hinault] #1843839 25/08/2014 06:03
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: hinault
Sitat: olechr
I VM er nivået skyhøyt.


Jeg ser poenget til trådstarter: Norge har en spesialist som er dedikert og som visstnok har anledning til å forberede seg spesifikt, det må være verdt å prøve.


Selvsagt bør han få kjøre i VM. Jeg syntes det er skikkelig kult med Borgersen. Så er absolutt ikke uenig det at skal kjøre.

Jeg bare trur at man ikke skal ha så alt for høye forventninger og heller ta det som en bonus.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: Torp] #1843840 25/08/2014 06:05
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Det året Edvald var som best og alle snakket om topp 5 på han så ble han vel 26. Så trur nok det er flere enn 5 som kjører fort ICON_WINK


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: olechr] #1843865 25/08/2014 06:36
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
I
imag Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
I
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
Jeremy Roy ble nr. 29 i fjor, 4.27 bak, og tråkket da 370 W i 70 minutter. Tror Reidar har en god sjans på topp 20, men samtidig er det jo greit å ha i mente at én Watt ikke alltid er én Watt (f.eks. hvis Reidar bruker en Quarq til å måle effekten sin, de måler ofte litt urealistisk høyt ...)

Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: Torp] #1844259 25/08/2014 12:17
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 829
H
hbs Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
H
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 829
Han brukte Garmin Vector pedaler.

Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: Torp] #1844612 25/08/2014 21:45
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 647
cerro Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 647
normalt bruker Reidar SRM, som NM. Hvorfor han ikke gjorde de på rekordsyklingen vet jeg ikke.


//jonas l
cerrol.wordpress.com
Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: Torp] #1844628 26/08/2014 04:10
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 525
H
Henning i Re Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
H
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 525
Det gikk ihvertfall unna der vi sto;) Reidar selv håper på en plass blant de tyve.
http://youtu.be/dWlEz34yM4M


20 start, to merke og en brutt!
Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: cerro] #1844779 26/08/2014 09:19
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 862
Spartacus! Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 862
Sitat: cerro
normalt bruker Reidar SRM, som NM. Hvorfor han ikke gjorde de på rekordsyklingen vet jeg ikke.

0:54 uti videoen Henning i Re la ut ser man jo en SRM-krank...



Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: Torp] #1845234 26/08/2014 19:31
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
En annen ting enn watt er jo at farten skal holdes i svinger, i utforkjøringer osv. Her kommer en annen ferdighet inn. Fabu er f.eks en fabelaktig utforsyklist og tar derfor mye tid i svinger. Martin er nok det samme. Edvald har også vunnet tempoer på å kjøre rå svinger i tillegg til mye kraft.
Hvis det kun handlet om watt kunne tempoetapper blitt kjørt på spinningsykler. Heldigvis er ting mer komplisert.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: Spartacus!] #1845247 26/08/2014 19:44
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Sitat: Spartacus!
Sitat: cerro
normalt bruker Reidar SRM, som NM. Hvorfor han ikke gjorde de på rekordsyklingen vet jeg ikke.

0:54 uti videoen Henning i Re la ut ser man jo en SRM-krank...

Han bruker SRM. Tipper Borgersen er en skikkelig wattnerd og da stoler han bare på de talla fra den srm en sin så sånne pedalgreier vil han ikke bruke..

Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: Torp] #1845281 26/08/2014 20:22
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 862
Spartacus! Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 862
Ble vel skrevet at Garmin Vector-pedalene ble brukt, fordi Joker er sponset om jeg tar riktig.



Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: Torp] #1846052 27/08/2014 21:57
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 960
TashkentTerror Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 960
...og at effekten ble målt av en måler som begynner på S og slutter på M. Connect. The. Dots. ICON_SMILE

Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: sveinaa] #1847333 30/08/2014 17:13
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
S
sigmund1 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
Sitat: sveinaa


Det er helt sikker tikke riktig at Tony Martin har 6,4 W/kg i omtrent en time. I så fall hadde han vunnet TdF.

Nøkkelen ligger i å lese hva som er forutsetningene.

De er som følger:
In order to model these riders on some other course such as the Olympic time trial but without access to their power and aerodynamic drag data we had to convert their finishing times in Copenhagen into some useful numbers. We can certainly know their weight because most teams advertise rider height and weight statistics and we can add a fairly typical 6.8 kilos of machine weight into the model (thankyou UCI). But we are left with the two unknowns of CdA and watts of power output. For the purposes of this analysis we take the view that on predominantly flat courses the riders individual values of power and CdA are not so important, rather it is the ratio of the two which determines finishing time. We therefore assumed all riders had the kind of low CdA that befits a world class time triallist, 0.23 m^2, and solved for their power outputs. We calculated the following:



Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: Torp] #1862970 24/09/2014 13:54
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 862
Spartacus! Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 862
Jaja, gikk ikke helt topp i dag dessverre.



Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: Spartacus!] #1862974 24/09/2014 14:09
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 255
M
murstein Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
M
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 255
Hva ble tiden?


(det stemmer! jeg klatrer som en murstein...)
Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: Torp] #1863003 24/09/2014 15:25
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 862
Spartacus! Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 862
1:02:ett-eller-annet - holdt til en topp 40.



Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: murstein] #1863008 24/09/2014 15:29
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 326
Bahamontes Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 326

Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: Bahamontes] #1863013 24/09/2014 15:44
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
K
KenR Offline
Besatt
Offline
Besatt
K
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
Verdt å merke seg at Vegard Breen slo Borgersen med ca 2 mnutter. Ikke verdensklasse men gutten viser god form.

Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: Bahamontes] #1863036 24/09/2014 16:42
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 862
Spartacus! Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 862
Sitat: Bahamontes

Fikk ikke med meg hvor mange som slo han mot slutten... :/



Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: Torp] #1863044 24/09/2014 17:04
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Som jeg sa tidligere i VM er nivå skyhøyt. VM er VM og det er mange som kan sykle.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Borgersens rekord på 50 km - internasjonalt nivå? [Re: Torp] #1863053 24/09/2014 17:31
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Rasmus Quaade tråkket 398 watt i snitt i dag. Blir 5,3 w/kg.

Holdt til 13. plass.

Side 1 av 2 1 2

Moderator  support, Valentino 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå