Øyeren rundt 2014

Flere som kjørte Øyeren rundt i dag? Kjørte selv i pulje 2 og kunne se at det hadde vært flere stygge velt i pulje 1. Blandt annet en som lå ille tiltredt delvis viklet inn i noe som så ut som et beitegjerde med ståltråder mellom stolpene.

Hadde en fin reise i pulje 2, og såvidt jeg merket så var det ingen velt i pulje 2. Hvertfall ikke i den fremre delen av feltet. Det ble "som vanlig" samlet frem til Solbergfossen, og derfra flere mindre brudd som prøvde å etablere seg videre. Jeg tror vi var ca 15-20 stk som etterhvert ble samlet foran, og fikk til en delvis organisering for å holde høy fart. Inn i Longsdalsbakken var det ca 10 stk samlet inn, som hadde fått en 2-3 minutter på neste gruppe.

En liten nedtur må det vel kunne kalles, når man går inn og ser på resultatlisten og ser at masterbilen må ha kjørt endel raskere med pulje 1, ift. pulje 2 og 3. Hvis man ser på første mellomtid, som er nesten rett etter der master slipper, så gikk det27 min med pulje 1, 29:50 med pulje 2 og 31 min med pulje 3. I realiteten så "mister" pulje 2 og 3 mye tid ift pulje 1. Dette syntes jeg kanskje er noe Rye bør se på, og kanskje lage en korrigert resultatliste som setter lik tid på alle startende frem til 1.mellomtid, som i dette tilfellet var nesten rett etter der master slapp. Noen andre som har synspunkter på dette? Det får jo endel å si for rittrankingpoengene man får, når man blir et slags "offer" for tregere kjøring fra masterbilen. For det interne puljeresultatet har det naturligvis ingen betydning, men på den samlede resultatlisten på tid ville det f.eks i mitt tilfelle bety ca 25 plasser i "sammendraget".

Så også endel fotografer langs løypen. Props til dem. Noen som har link til noen av bildene som ble tatt?

Jeg var med, også i pulje 2. Flott tur rundt vannet. Fulgte vel andre gruppen i gruppe 2 etter Solbergfossen inn. Gikk en del saktere enn i fjor, både fordi masterbil kjørte mye lenger i år, og motvind nedover på østsida.

Morsomt ritt som også er mentalt slitsomt, siden man hele tiden må passe på plassering for å unngå å komme langt bak. Det fine med fellesstartritt. Endte med at jeg kjørte meg helt opp til tet-rulla i gruppa og ble med der frem til Solbergfoss, det var mye roligere og mer strukturert.

Syklet i Blodsmak-trøye, såvidt jeg så den eneste.

Jeg cruiset også avgårde i pulje to langt bak (bevisst) - i ca. 25min. før jeg stupte over styret i Hovinbakken ved avkjøringa til Garderåsen. Årsak?
En plutselig og brå nedbremsing foran hvor jeg klemte litt for hardt på bremsene og sykkelen flippet over -i oppoverbakke altså.

En annen uheldig stakkar bak eller ved siden av meg gikk også ned for telling. Vi overlevde tilsynelatende greit begge to, men begge ødela hvert vårt hjul :-(

En brå slutt altså!

Nå utover har håndleddet begynt å gjøre noe så inni hxxxxtes vondt så neste stopp blir legevakten.
Utrolig kjedelig pga. at Øyeren rundt er et flott ritt som er meget godt arrangert av Rye!

Denne masterbilen dog har jeg ikke mange gode tanker om. I fjor, i pulje to så var det flere stygge velt pga. trekkspilleffekten som dannes bak denne bilen. Også i år så jeg flere situasjoner som var på hengende håret! Det var bare flaks at ikke flere gikk i bakken pga. uvettig kjøring og merkelige hastighetsendringer som kommer brått og uventet.

Vet ikke hvordan ståa var i pulje 1 og 3 dog...Antar den samme skumle trekkspilleffekten.

Håper dere andre hadde et nydelig ritt :-) Kommer sterkere tilbake neste år,hehe

Jeg har ikke noe problem med å se at pulje 1 kjørte 2-3 minutter raskere enn pulje 2 fra masteren slapp til toppen av bakken etter Fetsund-brua (var vel der mellomtid var?).

Legg ut strava-link så er det lettere å sammenligne.

Riktig observert.

Jeg synes ikke arrangøren skal trenge å begynne å korrigere i listene for årets ØR. De har, som vanlig, arrangert et flott sykkelritt.

Men, jeg synes trådstarter har et poeng. Det er et veldig langt strekk hvor det kjøres bak masterbil, og i praksis er det helt umulig for disse bilene å kjøre akkurat like fort.

Kanskje dette er noe Rye bør se på til neste år. For eksempel at de første km blir en slags "defilering bak bil", og at tidtakingen startes på et punkt rett etter at masterbilen har dratt.

Da slipper man ihvertfall diskusjoner i etterkant, og konkurransen, som tross alt er definert som en "fellesstart", blir enda mer rettferdig.

Snittfart i pulje 2 på dette strekket fra der mastern slapp til første måletid var 35 km/t med tid 5 min. For å gjøre det enkelt: hvis pulje 1 kjørte dette strekket, som det antydes lenger opp 2-3 min raskere, f.eks på 2min 30 sek, kjørte de dobbelt så fort og holdt en snittfart på 70km/t, noe som selvsagt ikke er tilfelle. Igjen, så mener jeg dette er noe som må ses på og tas til betrakning av Rye. Forholdsvis enkel matematikk her.

Det har ingen betydning i selve rittet på rittdagen, og for plassering i puljen, som jeg skriver over. Poenget her er at det slår uheldig ut når man får tildelt merida rittranking poeng. Pulje 1 ryttere drar en stor fordel av at masterbilen holdt høyere fart, rett og slett.

Det finnes også sikkert noen der ute som kan underbygge dette med strava segment også.

Jeg syklet i pulje 3 og hadde tenkt å ta et raskt rykk for å sykle meg rett opp i pulje 1, nå skjønner jeg hvorfor dette ikke gikk. Hadde det ikke vært for den masterbilen!!:-)

Jeg syklet også i pulje 3. Dette var mitt første ritt, og faktisk også
første gang i et felt. Så for ikke å lage farlige situasjoner pga.
manglende erfaring var taktikken min å holde meg langt bak i
den gruppa som til en hver tid lå fremst. Dette funka
ganske bra, bortsett fra at før demningen var gruppene så uklare
at det ikke var så lett å holde seg langt bak. Men etter demninga
ble det litt mer orden og jeg havna i en litt mindre gruppe med en del
folk fra team Foss og noen andre, som jeg fulgte helt inn til mål
Jeg håpet at dette var første gruppe i pulje 3, men på resultatlista
etterpå viste det seg at det hadde vært en liten gruppe noen minutter foran
denne igjen. Jeg håper ingen ble sur fordi jeg aldri var
framme og dro. :-) Jeg var han i hvitt og svart som syklet med
delvis terrengsykkelutstyr på en cyclocross med landeveisdekk.

Jeg har alltid synes det har vært morsomt å sykle alene, og
jeg vil vel fortsatt foretrekke å sykle alene
i framtida. Det er gøy at det går en del fortere, og å konkurrere,
men det er ikke så gøy at du hele tida må nifølge med på trafikken
og på hva som skjer i feltet. Men det var artig å prøve, og det
virket som et bra arrangement av rye. Tipper jeg prøver å
bli med på nordmarka rundt neste år.

Spesielt. Pulje 1 brukte ca. 6:50 på strekket (4 km).
Raceshape viser ca. 1 min forskjell på pulje 1 og 2 (masterkjøring). Tror ikke det utgjør så mye rittranking-poeng. Og at pulje 1 er over 1 min raskere enn pulje 2 på de første 4 km.

I fjor ble det klaget på at masterbilen kjørte for sakte i nedoverbakkene og for fort i oppoverbakkene (mao. at den holdt jevnt 30 km/t hele veien). I år blir det klaget på at bilene kjørte i ujevnt tempo. Begge årene var det rykkete og nervøst i feltet bak masterbilen, med litt kamp om posisjoner og tidvis for bredt felt.
Så vidt jeg kan huske vurderte rittarrangørene å senke puljestørrelsene for å motvirke dette, er glad det i skjedde, det kjedeligste jeg vet er å kjøre i gruppe-rulle fra start til mål

Mtp. at det er et turritt og de fleste av oss er glade amatører, tror jeg vi skal senke skuldrene mtp. de par rittranking-poengene vi tapte og heller takke Rye for atter et flott gjennomført ritt.

Av fellesstartrittene jeg har vært med på er Øyeren Rundt min favoritt, alltid mye dynamikk i feltet, med muligheter til å rykke i bakker, kjøre inn i utforkjøringer og organisere ruller på flatene, med den siste bakken og spurten som en gulrot.

Hva var det forresten som gjorde at gruppe 1 hadde velt med påfølgende ambulanse på omtrent hver eneste åpne flate strekning første halvdelen av rittet?

Og bump på bildeforespørselen

Jeg lå i grøftekanten like før toppen av siste bakke før mål og tok bilder av samtlige. Legger ut link til bildene her når alle 1100 (ca) er lastet opp ett sted.

Antar du syklet i pulje 1? Det er neppe så nøye for deg om pulje 2 rytterne får sine rittrankingpoeng, ikke sant?

Hvis man ser utdraget fra resultatlisten på mellomtid på fetsund, så ser man et veldig klart skille på ca 27:10 på pulje 1 og ca 29:50 på pulje 2. Differansen her er 2 min 40 sekund. Med lik fart på masterbilen, og hvis jeg da nå skal ta utgangspunkt i din avstand på 4 km (noe som ikke stemmer for min pulje, da jeg mener at masterbilen ikke slapp før vi var på toppen av bakken før fetsundbrua), betyr det altså at dere kjørte 40 sek raskere pr km, som tilsvarer ca 24 km/t raskere i snittfart. Alle som har syklet i dag skjønner at dette ikke stemmer. I virkeligheten var strekningen kortere for pulje 2, så den faktiske differansen i fart blir enda høyere

(utregning for de interesserte: 1 min pr km tilsvarer 60 km/t. 1 min 40 sek pr km tilsvarer 35,9 km/t. Tar man differansen 60-35,9 får man 24)

Det eneste riktige for Rye her vil være å sette lik tid på alle startende frem til første passering, og ta ut fordelen som gratis er gitt til alle startende i pulje 1.

Ola Morken har lagt ut bilder nå: https://plus.google.com/photos/104845167639187231442/albums/6046015081231754481

Rimelig ville briller på Torshov-Jonas, ser ut som om han nettopp har landet med romskipet

Dere hadde jo ikke samme forhold resten av veien heller. I praksis er jo dette to ritt, så resultatene kan ikke sammenliknes og egentlig burde det være to separate resultatlister.

Masteren til pulje 1 slapp forresten i bakken før fetsundbrua. Den ventet ikke til toppen. Jeg tipper du har differansen der.

-Tobias

Slik jeg opplevde pulje 1 var kjøring i motsatt veibane noe av problemet. stadig vekk var mange over på feil side, spesielt etter at ryttere kom sigende inn bakfra mot ryttere som holdt litt lavere fart. gruppa som var stor første halvdel spredte seg dermed fort ut i bredden. Når det kom bil i mot ble det trøbbel når alle skal inn i på riktig side av veien. Det ble bremsing og det forplantet seg bakover til det ble bråstopp. Dette skjedde en del ganger. Noen ganger gikk det på håret, andre ganger gikk det ikke og folk gikk i bakken.

Jeg er ingen ringrev på landevei og har ikke mer enn seks ritt på merittlisten, men av de seks er det kun ett av dem jeg ikke har opplevd velt i nærheten av meg. Derfor både gruet og gledet jeg meg til dagens ritt. Det er jo gøy også. Men etter å ha opplevd to velt og mange farlige situasjoner i dag tar jeg til fornuften og lar dette rittet bli det siste landeveisrittet for min del. Neste gang kan dere være meg som ligger i grøfta og det er det ikke verdt.

Også du tar nok dessverre feil her Tobias. Her er kanskje den beste måten å se det på. Som man ser øker gap'et jevnt oppover hele veien til Fetsund.


link:

Vi kjører vel ikke ritt for å få ritt-ranking-poeng, gjør vi vel? Det er vel fordi det er gøy.

Hva er det jeg tar feil om?

Ser at pulje 1 kjørte 30 sekunder kjappere opp fetveibakken. Da hadde masteren sluppet , mens pulje 2 lå bak master (i følge deg)

Btw: Fra fetsundbrua og opp første stigning ( ca 3.5 km ) kjørte pulje 1 ca 1:30 raskere enn pulje 2.

-Tobias

Takk til Rye for et bra organisert ritt.
Dog mener jeg de bør se på ordningen med masterbil/puljestørrelsen.
"Alle" vil jo opp og frem i tetsjiktet av pulja frem mot Fetsund, og når man kjører i motgående fil for å komme seg frem i pulja, så oppstår farlige situasjoner og trekkspilleffekt.
Kunne det vært en idé å halvere puljestørrelsen, eller at master kjører 20% raskere for å strekke feltet mer ?
Et annet alternativ er jo å forby forbikjøringer i motgående felt med knallhard praktisering av disk ved overtredelser, men det vil antakelig føre til ville tilstander i den "riktige" fila.

Det som blir effekten av masterstarten, er at de beste feltsyklistene (som nok er en ganske overlappende gruppe med de beste syklistene) setter seg umiddelbart bak bilen og blir sittende der og har en fin reise uten problematiske situasjoner. Synes det gikk veldig fint i år, men hørte at det var noe velt i pulje 1 langs østsiden (her lå jeg i brudd, så det fikk jeg ikke med meg -- det er forresten en god løsning for de som vil unngå velt!).

Diskusjonen med å justere tider pga. ulik fart på masterbilen blir jo bare tullete. I pulje 1 kjøres det i all hovedsak for å vinne rittet, ikke for å få best mulig tid, men i praksis ender det vel med at pulje 1 kjører mye fortere? Synes caad10 at de som bare ligger på halen av pulje 1 de første fem milene skal få tidstillegg fordi de foran kjører fortere, og de dermed får en urettferdig fordel og kanskje ender foran de som har dratt i pulje 2 på rittranking?

Du vinner ikke rittet hvis du ikke har best tid. pulje 1 har fått 2 min ++ gratis tid ved høyere fart på masterbil. Så enkelt er det.

Du vinner ikke rittet hvis du starter i pulje 2 ... vinneren av rittet er den som kommer først i mål fra pulje 1, selv om noen mot all tenkelig formodning skulle få en bedre tid fra pulje 2.

Resultatlisten er rangert på tid, så det er ikke nødvendigvis førstemann i pulje 1 som vinner. Men det vil selvsagt neppe skje, med mindre noen veldig sterke ryttere nedseeder seg selv til pulje 2 for å kjøre organisert lagtempo hele veien rundt foran pulje 2, og klokker inn bedre enn førstemann i pulje 1. Det blir hypotetisk, men det kunne faktisk skjedd, og for ettertiden ville de da stå som vinnere på resultatlisten.

Vel, resultatlistene er hva de er, og ofte fulle av feil i tillegg. De som sykler rittet vet jo hvem som vinner, og som jeg sier kunne det ikke falle noen inn å si at raskeste tid vant rittet. Det hypotetiske eksempelet ditt høres ut som noe de som starter i pulje 2 kunne finne på å bry seg om, men jeg er ganske sikker på at ingen av de sterkeste rytterne ofrer en slik problemstilling en eneste kalori. I pulje 1 er det først til mål = vinner, helt 100% uavhengig av tider i pulje 2.

De som er i stand til å vinne pulje 1 tror jeg heller ikke bryr seg så mye om rittranking.

+1

Såvidt jeg husker, ble det på tyrifjorden ble det kjørt en del fortere i pulje 2 enn i pulje 1 den første delen av rittet, men vinneren hadde best tid til slutt. Kanskje noen som deltok kan bekrefte dette?

Når det er sagt: Jeg godt tenke meg en endring der man hopper over aldersklasser og heller infører et divisjonsystem med separate resultatlister i turrittene. Da kunne alle med lik ranking startet sammen og hatt sitt eget ritt i rittet. Da kunne man konkurrert mot jevngode og fått et mer fair resultat.

Uansett: Det gir ingen mening å sammenlikne tider på kryss av startpuljer, så diskusjonen er meningsløs i utgangspunktet. (IMHO)

Apropos respekt:

Og her er de: https://plus.google.com/photos/102542009...=CImy4PLov8XGYw

Kan en i pulje 2 vinne (alders)klassen?

Hva spør du egentlig om? Når det er fellesstart så er vinneren vinneren, enkelt og greit, og så kan noen få trøste seg med at de er bestemann i sin klasse om de ikke greier å vinne.

Det er mulig det er noen som leser resultatlistene klassevis for å finne sitt eget navn høyest mulig oppe, men sorter listen etter f.eks. "100 beste menn" og så ser du hvordan selve rittet endte.

At beste mann i aldersgruppen 60-65 f.eks. kan ha befunnet seg i pulje 2 skal jeg ikke bestride, men vedkommende vant altså ikke ...