På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
|
På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
#1832511
07/08/2014 12:32
|
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010
Espen J
OP
Besatt
|
OP
Besatt
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010 |
Lars Monsen går til angrep på sauenæringa etter gårdagens tragedie hvor en sauebonde skøyt en hund forran øynene på eieren. Uten sammenligning forøvrig, men dette syns jeg faktisk er vanskeligere enn palestina-konflikten å ta standpunkt i, og i likhet med palestinakonflikten så har jeg hverken hund eller sau, men kjenner likevell at det engasjerer. Jeg skjønner at vi trenger sauer, og at å ansette en gjeter ikke akkurat gjør bonden rikere, jeg skjønner også at det kan være gunstig å ha noen natur-gressklippere der ute for å hindre at Norge gror igjen. Samtidig så har jo Lars Monsen helt rett, uansett hva som skjer så går sauebonder fri, om det er bilulykker eller sauer som bryter seg inn til hunder for så å bli spist opp. forvirra.
Redigert av Espen J; 07/08/2014 12:33.
Trønder osv
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: Espen J]
#1832514
07/08/2014 12:37
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Når bøndene kjører rundt på ATV'er med ladd gevær. Da ville jeg om jeg var hundeeier overholdt båndtvangen.
(Høres jo ut som det er i USA.).
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: Espen J]
#1832521
07/08/2014 12:40
|
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 343
CarlGustav
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 343 |
Hvis noen hadde skutt etter meg men traff bikkja isteden så hadde jeg skutt tilbake, fra kort hold med hagle - gjentatte ganger
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: CarlGustav]
#1832522
07/08/2014 12:42
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Hvis noen hadde skutt etter meg men traff bikkja isteden så hadde jeg skutt tilbake, fra kort hold med hagle - gjentatte ganger Går du rundt med hagle du da?
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: Espen J]
#1832524
07/08/2014 12:43
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Sauebonden sier at hunden jagde sauene. Da er det OK å skyte, mener jeg. Hundeeieren hevder at den ikke jagde sauer. Da er det ikke OK å skyte.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: Espen J]
#1832525
07/08/2014 12:45
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859 |
Virker som det er bonden og ikke saunæringa som er problemet i denne saken.
He took the road less travelled, but somehow won out in the end
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: Loki]
#1832526
07/08/2014 12:47
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Virker som det er bonden og ikke saunæringa som er problemet i denne saken. Hvis det er sant at hunden jagde sauene, så er det hundeeieren som er problemet.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: Loki]
#1832527
07/08/2014 12:48
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Er nok et godt poeng. Uten å kjenne akkurat denne saken så ville det på generelt grunnlag vært mindre konflikter dersom båndtvangen ble overholdt (Også i de tilfeller der hundeeier subjektivt må vurdere om hunden er skikket til å gå uten bånd.).
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: Espen J]
#1832528
07/08/2014 12:48
|
Registrert: Jan 2014
Innlegg: 133
jorg1ho
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Jan 2014
Innlegg: 133 |
Denne situasjonen består vel av feil fra begge parter. 1. Hundeeier burde overholdt båndtvang. Hunder dreper sauer lett, både ved å angripe, og ved å jage de til utmattelse. Båndtvang er forøvrig noe som det burde slås hardt ned på generelt i Norge. Som syklist er det veldig lett å bli en hundedrapsmann med småhunder som løper fritt rundt i marka mens eiern går tur med facebook på mobilen og båndet rulla rundt hånda. Men tilbake til sauene, så er de bondens husdyr og det er ikke noe gøy for bonden å miste sauer fordi hundeeier ikke overholdt båndtvang. 2. Bonden burde definitivt ikke ha skutt hunden i denne situasjonen ut i fra informasjonen media leverer. Det skal være konkret fare for, eller ha oppstått en situasjon som setter husdyrene hans i fare for at han skal kunne "gjøre det som er nødvendig". Her tror jeg han fint hadde fikset saken ved å be hundeeier om å putte hunden i bånd. Triste saker... På hvilken side står jeg? Lovens. Og i mine øyne brøt begge parter denne 
2013 Richmond SLR Comp Team 1 2014 Everest 8848 XX1
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: GeirK]
#1832529
07/08/2014 12:50
|
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,996
MAN
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,996 |
Sauebonden sier at hunden jagde sauene. Da er det OK å skyte, mener jeg. Hundeeieren hevder at den ikke jagde sauer. Da er det ikke OK å skyte.
Om hunden har jaget sauer er et ikke OK. Om man gjør det i nødverge for og hindre skade på sau, så kan man skyte. Men om hunden er ferdig og jage, og har gått tilbake til eieren (slik som i denne saken) mener jeg bonden tar loven i egene hender, og utøver straff for noe som har skjedd. Det er ikke greit, ikke litt greit engang. Håper bonden blir straffet med fengsel og bøter!
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: MAN]
#1832530
07/08/2014 12:52
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Sauebonden sier at hunden jagde sauene. Da er det OK å skyte, mener jeg. Hundeeieren hevder at den ikke jagde sauer. Da er det ikke OK å skyte.
Om hunden har jaget sauer er et ikke OK. Om man gjør det i nødverge for og hindre skade på sau, så kan man skyte. Men om hunden er ferdig og jage, og har gått tilbake til eieren (slik som i denne saken) mener jeg bonden tar loven i egene hender, og utøver straff for noe som har skjedd. Det er ikke greit, ikke litt greit engang. Håper bonden blir straffet med fengsel og bøter! Dårlig presisering fra meg. Dersom hunden drev og jagde sauer, ville det vært OK å skyte i nødverge.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: Espen J]
#1832531
07/08/2014 12:53
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
anonym5
Anonym5
|
Anonym5
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727 |
Jeg skjønner at vi trenger sauer, og at å ansette en gjeter ikke akkurat gjør bonden rikere,
Jeg har hørt at bøndene får mer i erstatning etter husdyrtap enn de får av å foredle dyret. Stemmer dette? Hvis så, lønner det seg absolutt ikke for bonden å ansette en gjeter...
Redigert av anonymous5; 07/08/2014 12:54.
Anonym5
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: Espen J]
#1832534
07/08/2014 12:58
|
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010
Espen J
OP
Besatt
|
OP
Besatt
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010 |
Leste over noen av kommentarene i FB-tiraden til Lars Monsen. Var noen der som hadde bonde i nabolaget, og måtte derfor på egen regning lage hundegård til hundene sine. Evt gjerde inn hele tomten. Greit at båndtvang gjelder, men det kan vel ikke være for mye forlangt at bønderne begynner å bure inne sauene sine framfor å legge alt ansvar på alle andre?
Trønder osv
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: Espen J]
#1832538
07/08/2014 13:00
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon
Valgets kvaler
|
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748 |
Slik jeg forsto uttalelse fra bonden i avisen, så ble hunden skutt i en "føre var"-handling, ikke direkte nødverge.
At sauene blir skremt, er ikke det samme som at de blir angrepet. At en gjeterhund prøver å samle en gjeng sauer er heller ikke angrep.
Jeg heier på hundeeier og ikke bonde i denne saken.
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: Espen J]
#1832539
07/08/2014 13:01
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,114
ScottRacing
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,114 |
Har faktisk opplevd at sauene jagde bikkja mi ! er det da Ok for meg å skyte sauene ?
Hvis bonden slipper ut storoksen på beite og jeg føler meg truet, kan jeg da skyte oksen ?
Hvis bonden ikke er helt tam og løper rundt med gevær slik at folk flest føler seg truet, kan vi da skyte ham ?
Æresmedlem i KrampeKameratene
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: Espen J]
#1832541
07/08/2014 13:02
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Leste over noen av kommentarene i FB-tiraden til Lars Monsen. Var noen der som hadde bonde i nabolaget, og måtte derfor på egen regning lage hundegård til hundene sine. Evt gjerde inn hele tomten. Greit at båndtvang gjelder, men det kan vel ikke være for mye forlangt at bønderne begynner å bure inne sauene sine framfor å legge alt ansvar på alle andre? Dersom man stoler på hunden sin så kan man sikkert ha den løpende fritt på egen grunn. Problemet er vel at hunder har en tendes til å stikke av og hva skjer når den tar stand på en sau og bonden ser det???
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: anonym5]
#1832542
07/08/2014 13:02
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon
Valgets kvaler
|
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748 |
Jeg har hørt at bøndene får mer i erstatning etter husdyrtap enn de får av å foredle dyret.
Stemmer dette? Hvis så, lønner det seg absolutt ikke for bonden å ansette en gjeter...
Jeg forstår at dette er et rykte som er usant basert på en hendelse jeg ble fortalt, der en sau heller ble sendt til veterinær enn å bli nødslaktet etter grovt hundeangrep.
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: ScottRacing]
#1832543
07/08/2014 13:04
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Har faktisk opplevd at sauene jagde bikkja mi ! er det da Ok for meg å skyte sauene ?
Hvis bonden slipper ut storoksen på beite og jeg føler meg truet, kan jeg da skyte oksen ?
Hvis bonden ikke er helt tam og løper rundt med gevær slik at folk flest føler seg truet, kan vi da skyte ham ? Ikke for å provosere, men jeg er nysgjerrig. Hva er poenget med å ha hunden løs når man er i områder det er beite?
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: Espen J]
#1832547
07/08/2014 13:11
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859 |
Greit at båndtvang gjelder, men det kan vel ikke være for mye forlangt at bønderne begynner å bure inne sauene sine framfor å legge alt ansvar på alle andre?
Ironisk nå eller? Vet du hvor store areal vi snakker om her?
He took the road less travelled, but somehow won out in the end
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: sveinaa]
#1832548
07/08/2014 13:11
|
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010
Espen J
OP
Besatt
|
OP
Besatt
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010 |
Har faktisk opplevd at sauene jagde bikkja mi ! er det da Ok for meg å skyte sauene ?
Hvis bonden slipper ut storoksen på beite og jeg føler meg truet, kan jeg da skyte oksen ?
Hvis bonden ikke er helt tam og løper rundt med gevær slik at folk flest føler seg truet, kan vi da skyte ham ? Ikke for å provosere, men jeg er nysgjerrig. Hva er poenget med å ha hunden løs når man er i områder det er beite? Nå kverulerer jeg, men en sau kan vel jage en hund som er i bånd også?
Trønder osv
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: Loki]
#1832551
07/08/2014 13:13
|
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010
Espen J
OP
Besatt
|
OP
Besatt
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010 |
Greit at båndtvang gjelder, men det kan vel ikke være for mye forlangt at bønderne begynner å bure inne sauene sine framfor å legge alt ansvar på alle andre?
Ironisk nå eller? Vet du hvor store areal vi snakker om her? Tja, Kuer spiser mer enn sauer, og jeg møter fortsatt ganske skjelden frittgående kuer ute i naturen.
Trønder osv
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: Espen J]
#1832552
07/08/2014 13:13
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584 |
Slik jeg leser beskrivelsen i Rogalandsavis så mener jeg at bonden har overreagert helt ute av skala. Slik mennesker burde absolutt ikke få lov til å ha våpen. Dette kommer jeg ikke til å utdype, men hadde han skutt min hund fremfor føttene mine, og på det grunnlaget RA beskriver, så kunne jeg nok reagert slik at han ville/burde vurdert å skutt meg også.
Jeg kjenner jo ikke hunden i det hele tatt, men det ser jo ut som en gjeterhund og jeg mener at det å bli løpt etter av en hund ikke er sammenlignbart med en bukskudd. Jeg mener at det er uakseptabelt å la en hund løpe etter sau, og dersom den attpåtil går til angrep på sauen åpner jeg for avliving "i akten", men det at en hund løper etter en sau er ikke så alvorlig at det åpner for å avlive uten en mer grundig vurdering, gjerne av politiet. Jeg har vært en hel del i nærheten av sau og de er ikek så lettskremte altså.
I mitt borettslag har vi masse sau. Det er en del unger som jager dem frem og tilbake, foreldrene vil ha sauene bort fra rosebeddet sitt. Kan bonden komme ned til borettslaget og kline til en av ungene for å sett et eksempel og gi sauene mer mat ro? Og hva med når jeg sykler? Har saueeier rett til å avstraffe meg på stedet og etter egen vurdering dersom jeg skremmer en sau? for det har jeg gjort.... Iblant enkelte syke jævler er nok Egil Hellestø en helt, men ingen av de bøndene jeg kjenner er i nærheten av denne sykingen.
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: Espen J]
#1832555
07/08/2014 13:15
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Har faktisk opplevd at sauene jagde bikkja mi ! er det da Ok for meg å skyte sauene ?
Hvis bonden slipper ut storoksen på beite og jeg føler meg truet, kan jeg da skyte oksen ?
Hvis bonden ikke er helt tam og løper rundt med gevær slik at folk flest føler seg truet, kan vi da skyte ham ? Ikke for å provosere, men jeg er nysgjerrig. Hva er poenget med å ha hunden løs når man er i områder det er beite? Nå kverulerer jeg, men en sau kan vel jage en hund som er i bånd også? Selvfølgelig kan de det, men meg bekjent, er ikke sauer regulert på samme måte som hunder/båndtvang. Uten å ha inngående kjennskap til sau tror jeg heller ikke sauen hadde jaget mann og hund dersom den gikk i bånd (dog en antagelse, da det kanskje finnes aggressive sauer som har fått nok.).
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: Espen J]
#1832556
07/08/2014 13:17
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859 |
Tja, Kuer spiser mer enn sauer, og jeg møter fortsatt ganske sjelden frittgående kuer ute i naturen.
Bør kanskje kanskje ta med at det er litt flere sauer enn kyr i terrenget. Bare i Oppdal blir det sluppet 44000 sau. Et normal beiteterreng kan være på 1000 km².
He took the road less travelled, but somehow won out in the end
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: Espen J]
#1832557
07/08/2014 13:20
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584 |
For å si noe om sausenæringa så spør Monsen om det er på tide å evaluere hele næringa og det vil jeg absolutt si at det er. Den er så viktig for å ivareta det kulturlandskapet vi har at den ikke kan overlates til tilfeldige gaudere som bare driver med sau fordi at de er født inn i en familie som alltid har hatt sau. Hele driften burde reorganiseres og profesjonaliseres og drives av folk som av egen fri vilje vil drive med sau og som ønsker å gjøre sitt beste for å minimalisere konflikten med for eksempel rovdyr, og gjøre mer for velferden (sauens velferd). Da må det selvsagt komme noen saftige midler fra staten for å gjøre det lønnsomt og attraktivt for de rette folka. De som ikke evner får vi heller sette på trygd, det er kanskje like billig som rovdyrersatninga noen av dem lever av i dag.
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: erikskon]
#1832562
07/08/2014 13:23
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
For å si noe om sausenæringa så spør Monsen om det er på tide å evaluere hele næringa og det vil jeg absolutt si at det er. Den er så viktig for å ivareta det kulturlandskapet vi har at den ikke kan overlates til tilfeldige gaudere som bare driver med sau fordi at de er født inn i en familie som alltid har hatt sau. Hele driften burde reorganiseres og profesjonaliseres og drives av folk som av egen fri vilje vil drive med sau og som ønsker å gjøre sitt beste for å minimalisere konflikten med for eksempel rovdyr, og gjøre mer for velferden (sauens velferd). Da må det selvsagt komme noen saftige midler fra staten for å gjøre det lønnsomt og attraktivt for de rette folka. De som ikke evner får vi heller sette på trygd, det er kanskje like billig som rovdyrersatninga noen av dem lever av i dag. Landbrukspolitikk. Dette er brennhet dynamitt. Pass deg så det ikke kommer en bonde og tømmer et lass med gjødsel i oppkjørselen din 
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: erikskon]
#1832564
07/08/2014 13:24
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859 |
For å si noe om sausenæringa så spør Monsen om det er på tide å evaluere hele næringa og det vil jeg absolutt si at det er. Den er så viktig for å ivareta det kulturlandskapet vi har at den ikke kan overlates til tilfeldige gaudere som bare driver med sau fordi at de er født inn i en familie som alltid har hatt sau. Hele driften burde reorganiseres og profesjonaliseres og drives av folk som av egen fri vilje vil drive med sau og som ønsker å gjøre sitt beste for å minimalisere konflikten med for eksempel rovdyr, og gjøre mer for velferden (sauens velferd). Da må det selvsagt komme noen saftige midler fra staten for å gjøre det lønnsomt og attraktivt for de rette folka. De som ikke evner får vi heller sette på trygd, det er kanskje like billig som rovdyrersatninga noen av dem lever av i dag. Fornuftig innlegg, bortsett fra siste setning. Det er ingen i Norge som lever av rovdyrerstatning.
He took the road less travelled, but somehow won out in the end
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: Espen J]
#1832571
07/08/2014 13:31
|
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
hilmer
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148 |
Hvis det er lov å skyte ulv, bør det også være lov å skyte hund. På en tur i marka for noen år siden var jeg vitne til at en rottweiler og en schaefer-valp hadde skambitt rundt 20 sau og drept 1. Rottweileren hadde dratt med seg en søye inn i skogen, som den lå å gnagde på - søya levde fremdeles. Veldig mye av både ulve og sauekonfliktene hadde vært løst hvis hundene gikk i bånd.
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: Espen J]
#1832572
07/08/2014 13:33
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Tor Arne
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804 |
På generell basis står jeg på sauebøndenes side når det gjelder løse uoppdragne hunder.
I akkurat dette tilfellet vet jeg ikke hva jeg skal tro.
Lars Monsen er jeg sjelden enig med. Oppskrytt type er min mening.
|
|
|
Re: På hvilken side står du i sau-hund-konflikten?
[Re: Espen J]
#1832573
07/08/2014 13:33
|
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454
tron
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454 |
Uten at det på noen måte rettferdiggjør bondens handling, så finner jeg det som hundeeier merkelig at enkelte hundeeiere velger å la være å sette hunden sin i bånd når de beveger seg der hvor sauer går fritt.
Om sauenæringen må omorganiseres har jeg ingen formening om, men Norge gror igjen, så beitedyr er vel fint?
|
|
|
|
|