Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1809808
20/06/2014 18:53
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230
Gammelogdesperat
Veteran
|
Veteran
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230 |
Nok en tråd om trening for mosjonister, hvor ting overanalyseres hinsides ut på viddene gitt. Keep`em coming 
iq
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: Gammelogdesperat]
#1809842
20/06/2014 19:59
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 1,138
JayTe
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 1,138 |
Nok en tråd om trening for mosjonister, hvor ting overanalyseres hinsides ut på viddene gitt. Keep`em coming +854
Any idiot can run a marathon, it takes a special idiot to run an ultramarathon
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: Gammelogdesperat]
#1809849
20/06/2014 20:09
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Nok en tråd om trening for mosjonister, hvor ting overanalyseres hinsides ut på viddene gitt. Keep`em coming Heheheh! 
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: fredriks]
#1809850
20/06/2014 20:16
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Numrering efter paragrafer.
1. Förstår inte helt. Frågan är ju om man kan bli bättre genom att träna samma antal timmar som man gör nu gjenom att ändra på iintensiteten. För mig är det uppenbart att man kan gjöra det om man inte redan tränar perfekt.
2. Håller inte med. För att faktiskt få något vettigt ut av jämförelse av olika träningsmetoder så måste man träna så pass länge så att det inte blir praktiskt. En annan sak är att den gamla träningsmetoden kan vara orsaken till att den nya fungerar.
Jag tycker väl också att test löyper borde vara enklare och mer relevanta formtester än labförsök.
3. Vansklig att veta hur du tränar när du räknar intensitet på ett annat sätt än vad som är vanligt, dvs det vanliga är att räkna tid i sonen medans du tidigare skrev att du räknade per pass eller något sådant.
En möjlighet är ju att du tränade för mycket och för hårt förra året för att få bra värden. En annan möjlighet är att det är den hårdträningen då senare såg resultatet av när du ändrade på träningen.
Sen verkar det som att du går från en ekstrem variant till en annan extrem variant. Vad med att testa något mellan ting? Jeg vil ikke akkurat si at å trene 5-6 timer i sone 1/2 og 2-3 timer intervall er i den ekstreme delen av skalaen, men vi er nok uenig i det meste angående synet på trening og hva som fungerer. Mange her sier jo at de trener for det meste intervall med 1, kanskje 2, langturer i uka..fordi de har så liten tid til rådighet. Du sier jeg bør prøve en mellomting, men hvorfor skal jeg det når opplegget jeg kjører nå fungerer utrolig bra for meg? Har pressisert mange ganger at sånn og sånn har fungert for meg, det og det har jeg fått råd og tips om. Hvorvidt det fungerer for andre er vanskelig å si uten at de prøver det selv. Så lenge man får trent gjør man neppe så veldig mye galt. Jeg trente ikke for mye, det vet jeg.
Redigert av Hoaas; 20/06/2014 20:17.
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: Hoaas]
#1809866
20/06/2014 20:35
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Jeg vil ikke akkurat si at å trene 5-6 timer i sone 1/2 og 2-3 timer intervall er i den ekstreme delen av skalaen, Jag förstår bara inte hur du räknar eller hur du tränar. 1 kanske 2 interval ökter i uken är 2-3 timmar intervaller? Kör du 6x20 minuter eller 12x10 min varje vecka? Det vanliga är att räkna tid i sonen när man snakker om hur mye man har tränat och då tror jag inte din intervaller blir så lång tid. 1 kanske 2 intervall ökter i uken för någon som tränar minst 3-4 gånger i uken tror jag är rätt extremt. Jag kan iallafall inte komma på något träningsprogram som har så få harda ökter. men vi er nok uenig i det meste angående synet på trening og hva som fungerer.
Möjligt men det konstiga är att jag tror att vi baserar vår förståelse från samma filosofi.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: fredriks]
#1809877
20/06/2014 20:59
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Jeg vil ikke akkurat si at å trene 5-6 timer i sone 1/2 og 2-3 timer intervall er i den ekstreme delen av skalaen, Jag förstår bara inte hur du räknar eller hur du tränar. 1 kanske 2 interval ökter i uken är 2-3 timmar intervaller? Kör du 6x20 minuter eller 12x10 min varje vecka? Det vanliga är att räkna tid i sonen när man snakker om hur mye man har tränat och då tror jag inte din intervaller blir så lång tid. 1 kanske 2 intervall ökter i uken för någon som tränar minst 3-4 gånger i uken tror jag är rätt extremt. Jag kan iallafall inte komma på något träningsprogram som har så få harda ökter. men vi er nok uenig i det meste angående synet på trening og hva som fungerer.
Möjligt men det konstiga är att jag tror att vi baserar vår förståelse från samma filosofi. Nei det er nettopp der vår uenighet oppstår, du mener at 1-2 harde økter i uka er for lite. Jeg trener selvsagt mer hardt under oppkjøring til ritt osv, for å kjøre meg ned. Men ellers er det 1-2 økter variert intervall/langdrag. Når jeg har en intervalløkt, så regner jeg hele økta som brukt tid. Bruker jeg 1,5 timer på økta, så er det det som loggføres. Selv om jeg bare har vært "i sonen" i kanskje 50 minutter. Skal jeg dele det opp i soner og tid brukt i de forskjellige sonene ligger jeg nok enda høyere på rolig trening enn 80%. Synes det blir litt dumt å regne sammen alle gangene jeg har bikka oppi sone 3 på langturene mine, jeg trener ikke så mye at man trenger å være flisespikker med riktig antall minutter i de forskjellige sonene. Det mener jeg at jeg har nevnt i tidligere innlegg.
Redigert av Hoaas; 20/06/2014 21:19.
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: fredriks]
#1809942
21/06/2014 06:25
|
Registrert: Sep 2003
Innlegg: 1,724
tobiast
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2003
Innlegg: 1,724 |
1 kanske 2 intervall ökter i uken för någon som tränar minst 3-4 gånger i uken tror jag är rätt extremt. Jag kan iallafall inte komma på något träningsprogram som har så få harda ökter.
De fleste treningsprogram har da ikke mer enn to harde (intervall)økter i uka? Eller? -Tobias
Redigert av tobiast; 21/06/2014 06:25.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: tobiast]
#1809944
21/06/2014 06:31
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Möjligt, men det är väl snarare 2-3 hardökter än 1-2 hardökter. Jag har förståt hoaas som att han oftast har en hardökt men ibland en till.
1 hardökt i uken tror jag iallafall inte att jag har sett i något program.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: fredriks]
#1809946
21/06/2014 06:37
|
Registrert: Sep 2003
Innlegg: 1,724
tobiast
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2003
Innlegg: 1,724 |
Möjligt, men det är väl snarare 2-3 hardökter än 1-2 hardökter. Jag har förståt hoaas som att han oftast har en hardökt men ibland en till.
1 hardökt i uken tror jag iallafall inte att jag har sett i något program. Jupp. Enig. -Tobias
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1809960
21/06/2014 07:26
|
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 763
særp
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 763 |
Men kjører man ritt om helgene er det jo mange som kun har en hardøkt på onsdagen og resten rolig.
Det er viljen det står på,Ikke kroppen.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1809963
21/06/2014 07:41
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
Tror egentlig de fleste er relativt enige. Det er mer snakk om pirk. Hoaas forfekter slik jeg leser det, 1-2 dager med hardt, han sier ligg unna hardt de andre dagene, slik at du får hentet deg inn og orker nok de dagene du kjører hardt. Utover dette skal man være disiplinert og holde seg unna høye soner.
Tror alle mener det samme, man pirker mer på og rundt hvordan man forklarer dette.
Kjører man litt hardt 4 dager pr uke så kjennetegnes vel det som hverken fugl eller fisk, og havner i lapskaus gryta, og her er det nok mange som kjenner seg igjen.
på bakgrunn av dette så synes jeg for min del hoaas gir gode råd. kjørt hardt 2 dager, kjør roligere trening resten, og hold rolig -rolig
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1809971
21/06/2014 08:02
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
Hekta-MTB
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034 |
Ser disse treningsprogrammene i div. blader, men hvem er det som trener slik? Sjekk Strava så ser du at bildet er mye mere nyansert og at mange trener mere etter hva de er klare for enn at de følger slavisk et program.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: Hekta-MTB]
#1809983
21/06/2014 08:20
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
enig, og man ser det tydelig når folk bruker pulsbelte på Strava.
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: Lurifax]
#1810274
21/06/2014 22:01
|
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 255
murstein
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 255 |
enig, og man ser det tydelig når folk bruker pulsbelte på Strava. Jupp. Alltid kjedelig å bli avslørt: "Rolig søndagstur for å kjenne litt vind i barten" = Epic Suffer Score. Farten er ihvertfall rolig, om ikke annet...
(det stemmer! jeg klatrer som en murstein...)
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: murstein]
#1810427
22/06/2014 14:07
|
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
Trond Vidar
I want to ride my bicycle
|
I want to ride my bicycle
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979 |
enig, og man ser det tydelig når folk bruker pulsbelte på Strava. Jupp. Alltid kjedelig å bli avslørt: "Rolig søndagstur for å kjenne litt vind i barten" = Epic Suffer Score. Farten er ihvertfall rolig, om ikke annet... Jeg justerte pulssonene på Strava etter olympiatoppens anbefaling for en måned siden. Kommer aldri til å se epic, eller extreme igjen. Ganske sikker på det.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1810481
22/06/2014 16:40
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,846
kaiost
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,846 |
Her er min tid i de forskjellige soner i år, olympiatoppens inndeling:
Sone 5: 10:25:00 4 % Sone 4: 40:14:35 16 % Sone 3: 50:08:47 20 % Sone 2: 81:05:30 33 % Sone 1: 63:28:03 25 % Sum timer 245.
Kombinert med vektnedgang fra 76 til 72 kg har dette gjort at jeg har hevet prestasjonene ganske mye i forhold til i fjor.
20% i sone 4 og 5 er ganske mye, men det gir ihvertfall økt kapasitet. Spesielt bakkene er det stor forskjell. Bruker sone 1 dagen etter hardøktene. Standard uke er en konkurranse i helga og kombinasjon 3x10 min eller tilsvarende kortere intervall en dag, og en terskelintervall f.eks.2x 25 min andre gangen.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: kaiost]
#1810570
22/06/2014 19:14
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 988
BjKj
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 988 |
Her er min tid i de forskjellige soner i år, olympiatoppens inndeling:
Sone 5: 10:25:00 4 % Sone 4: 40:14:35 16 % Sone 3: 50:08:47 20 % Sone 2: 81:05:30 33 % Sone 1: 63:28:03 25 % Sum timer 245.
Kombinert med vektnedgang fra 76 til 72 kg har dette gjort at jeg har hevet prestasjonene ganske mye i forhold til i fjor.
20% i sone 4 og 5 er ganske mye, men det gir ihvertfall økt kapasitet. Spesielt bakkene er det stor forskjell. Bruker sone 1 dagen etter hardøktene. Standard uke er en konkurranse i helga og kombinasjon 3x10 min eller tilsvarende kortere intervall en dag, og en terskelintervall f.eks.2x 25 min andre gangen. Kan du få ut en slik rapport i strava? Mvh
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1810595
22/06/2014 19:48
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,846
kaiost
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,846 |
Dette er hentet fra Polar, litt feil forresten for jeg tok ikke med det som er under sone 1 under 55% intensitet), det er ca 55 timer.
Redigert av kaiost; 23/06/2014 06:46.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: JayTe]
#1810816
23/06/2014 08:52
|
Registrert: Nov 2011
Innlegg: 420
29" mannen.
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Nov 2011
Innlegg: 420 |
Nok en tråd om trening for mosjonister, hvor ting overanalyseres hinsides ut på viddene gitt. Keep`em coming +854 +1708
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: 29" mannen.]
#1810885
23/06/2014 10:58
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Nok en tråd om trening for mosjonister, hvor ting overanalyseres hinsides ut på viddene gitt. Keep`em coming +854 +1708 Nok en tråd der folk som er interessert i trening diskuterer og har det gøy med det der det fra sidelinja kommer folk som ikke har annet å melde enn et tilfeldig tall. Hvis dere synes det er så håpløst så kan dere jo bare la være å lese tråden.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: 29" mannen.]
#1810888
23/06/2014 11:01
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720
rockphotog
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720 |
Nok en tråd om trening for mosjonister, hvor ting overanalyseres hinsides ut på viddene gitt. Keep`em coming +854 +1708 Tror ikke dere har lest tråden. Dette er ikke en desimaldiskusjon.
"To prepare for a race there is nothing better than a good pheasant, some champagne and a woman." -- Jacques Anquetil
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: Øyvind V]
#1810964
23/06/2014 12:36
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
Mon tro hva man egentlig "har lov" til å diskutere her inne, noen har et eller annet å si på mer eller mindre det meste  Er som du skriver, det er såre enkelt å hoppe videre til neste tråd om man ikke finner noe av interesse i denne.
Redigert av Lurifax; 23/06/2014 12:37.
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: 29" mannen.]
#1810967
23/06/2014 12:47
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Nok en tråd om trening for mosjonister, hvor ting overanalyseres hinsides ut på viddene gitt. Keep`em coming +854 +1708 Er vel ikke så veldig mye analyse i denne tråden. Skjønner heller ikke helt hvorfor det er så galt å diskutere dette temaet. Tror det er mange som er nysgjerrige på sykkeltrening og synes det er moro å høre hva andre gjør. Tipper uansett de fleste som er innom tråden synes det er litt interessant. Til og med dere som føler at det blir for mye mosjonist preik  .
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: sveinaa]
#1811078
23/06/2014 16:27
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230
Gammelogdesperat
Veteran
|
Veteran
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230 |
Nok en tråd om trening for mosjonister, hvor ting overanalyseres hinsides ut på viddene gitt. Keep`em coming +854 +1708 Er vel ikke så veldig mye analyse i denne tråden. Skjønner heller ikke helt hvorfor det er så galt å diskutere dette temaet. Tror det er mange som er nysgjerrige på sykkeltrening og synes det er moro å høre hva andre gjør. Tipper uansett de fleste som er innom tråden synes det er litt interessant. Til og med dere som føler at det blir for mye mosjonist preik  . Ikke så mye galt, men variasjon over samme tema for 10000ende gang. Trening på dette nivået har jo vært omtalt i div. media siste 40 år og kjernen er den samme fortsatt. Det skal godt gjøres og ikke få med seg hva det går ut på i hovedtrekk.
iq
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: Gammelogdesperat]
#1811090
23/06/2014 16:58
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Da trenger man jo ikke diskutere trening på noe nivå da. Er jo skrevet millionvis av sider om temaet for alle nivå tidligere. Hva synes du man burde diskutere på treningsdelen av forumet? Eller kanskje det beste hadde vært og slettet hele treningsdelen?
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: Gammelogdesperat]
#1811103
23/06/2014 17:14
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Är enig i att ämnet har varit diskuterats en massa men det är ju inte direkt något ovanligt att samma saker diskuteras många gånger.
Jag är dock oenig i att träning för motionister har haft samma kjerna i 40 år. Det finns fremdeles en hel del olika varianter och jag tror också att kunskapen om vad som är bäst faktiskt inte är så stor.
Det finns nog mycker mer kunskap om hur en elitutövare når sin potential än hur en person som vill träna 5 timmar i veckan bör träna (eller hur en 40 åring med jobb och familj ska nå sin topp).
Sen är det väl en fråga om interesse. En del gillar att diskutera träningslära medans andra giller att diskutera andra ting.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: Gammelogdesperat]
#1811105
23/06/2014 17:19
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Det skal godt gjøres og ikke få med seg hva det går ut på i hovedtrekk. Da kan jo TS bare legge ned hele forumet. Bladet også for den del. Det skal jo godt gjøres og ikke få med seg hva terrengsykling går ut på. Sånn i hovedtrekk.
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: grr]
#1811220
23/06/2014 20:33
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 622
Torlog
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 622 |
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: Øyvind V]
#1811228
23/06/2014 20:42
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Det skal jo godt gjøres og ikke få med seg hva terrengsykling går ut på. Sånn i hovedtrekk. Her er jeg uenig. Det mangler nok mye kunnskap om dette, også blant sykkelfolket, all den tid at det finnes en relativt stor andel ritt i Norge som fremstilles som terrengsykling, uten å inneholde en meter som går utenfor bilvei. 
|
|
|
Re: Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?
[Re: EgilS]
#1811241
23/06/2014 20:58
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Det skal jo godt gjøres og ikke få med seg hva terrengsykling går ut på. Sånn i hovedtrekk. Her er jeg uenig. Det mangler nok mye kunnskap om dette, også blant sykkelfolket, all den tid at det finnes en relativt stor andel ritt i Norge som fremstilles som terrengsykling, uten å inneholde en meter som går utenfor bilvei. Ser den... 
|
|
|
|
|