Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

"Karbobunkring" før ritt - vits å tenke på?

"Karbobunkring" før ritt - vits å tenke på? #1804020 10/06/2014 19:54
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,526
G
grr Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
G
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,526
Siden jeg allerede har satt i gang en lang tråd om "sone 1"-trening, så får jeg prøve å få noen svar på et annet tema jeg hører mye om, men som jeg ikke har hatt noe forhold til før. Er tross alt fortsatt fersk mosjonistsyklist med en liten dose konkurranseinstinkt som gjør det kjekt også å sykle ritt.

Karbobunkring, karbolagring osv., selv i Aftenbladet i dag går de på en måte bredt ut og anbefaler dette til Nordsjørittdeltakere, som jeg kan gjette på at består av:
- 9 500 som sykler fem ganger i året, alle gangene sånn rett rundt der en innser at planen om å starte i januar røk, og påfølgende plan om "når våren kommer" også har gått på en smell, og så finner en ut at sykkelen må på service, og panikken tar totalt tak sånn gått uti mai.
- 2000 jobbsyklister i forskjellige sjangere.
- 1000 av den enda mer seriøse typen, til og med elite.

http://www.aftenbladet.no/sport/sprek/nordsjorittet/Spis-deg-til-rittsuksess-3437947.html

Begynte dermed å lure på om dette er noe også jeg må drive med før litt lenger ritt, for jeg har ikke ofret det en eneste tanke før nå (har fire ritt til nå i år). Føler generelt at jeg har noen kilo for mye og går derfor jevnt over på underskudd, og det blir lite karbohydrater, så dette holdt på å gå rett hjem. I min søken etter mer info kom jeg over denne, som også er fra Olympiatoppen: http://www.olympiatoppen.no/fagstoff/ernaring/faktaark/karbohydrat/media3397.media

Her står det altså at en karbobunkring noen dager i forkant kan gi mulighet for å klare å holde arbeidskapasiteten oppe 2-3% (!!) lenger enn om en ikke gjør det. Hvorfor går selv en ernæringsfysiolog fra OLT ut og anbefaler dette til en gjeng med tjukkaser som sykler noen få ganger i året? Vi svelger mer enn gjerne alt som kan gi et ørlite håp om prestasjonsbedringer (utenom å legge ned utallige timer i trening), som dyre lette sykler, karbobunkring, gel-er, barer, proteinshaker og Crampfix og hvem vet hva. Og når det i tillegg innebærer at en kan trøkke i seg masse karbohydrater, ja, da er jo lykken komplett.

Trodde de få fordelene vi med noen kilo for mye hadde var:
- Nok å ta av, både fett og glykogen.
- God toppfart (i nedoverbakkene).

Men nå skal vi altså bunkre opp på karbo før ritt i tillegg. At disse 2-3% er viktige for noen som kjemper om pallplasser er helt klart, sekundene betyr alt, men de vet sannsynligvis om dette allerede. Er dette den største hypen siden Minidisc, eller har folk her annerledes opplevelser?

Re: "Karbobunkring" før ritt - vits å tenke på? [Re: grr] #1804033 10/06/2014 20:14
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 527
Odinpodin Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 527
Fett er ikke fart annet enn nedover, du har ikke større tilgang på glykogen selv om du er feit.(?)
Prøv å kjør deg selv sukkertom noen ganger så kjenner du at ting går ganske mye tråere på fett... Kanskje går det greit hvis du har tilvent kroppen det med noe LHCF diett f.eks. spør Bjørn Ferry!

Men ellers... dette er da rimelig konservative greier, spis godt dagene før rittet så går du ikke så fort tom.


"Don’t buy upgrades, ride up grades." Merckx
Re: "Karbobunkring" før ritt - vits å tenke på? [Re: grr] #1804067 10/06/2014 21:02
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,526
G
grr Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
G
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,526
Men 2-3% forskjell (i følge artikkelen hos OLT) i tiden en klarer å holde arbeidskapasiteten oppe er jo ingenting for de fleste. Holde 2 timer eller 2 timer og 3 minutter før en går sukkertom og reduserer farten med x antall km/t? Om en mister futten og reduserer 5km/t, så taper en da 250 meter på de tre minuttene en hadde klart å holde ut lenger, og så er en tom så er en tom, og holder samme tempo inn til mål i begge tilfeller? Eller misforstår jeg OLT sin artikkel?

Mye av dette må jo enklere kunne bøtes på med å spise nok gel/barer/mat og drikke sportsdrikke rett før og underveis? Og uansett er 2-3% lenger før en går sukkertom helt ubetydelig for gjennomsnittsdeltakeren...

Redigert av grr; 10/06/2014 21:03.
Re: "Karbobunkring" før ritt - vits å tenke på? [Re: grr] #1804079 10/06/2014 21:14
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
K
KenR Offline
Besatt
Offline
Besatt
K
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
Med god karboloading er det snakk om mye større effekt enn det du leser. Normalt lagrer en mann på 70 kg snaue 1500 g glycogen. 2-3 dager etter tømming og oppfylling kan lagene være opp mot 2500 g glycogen hos sammen person.

Re: "Karbobunkring" før ritt - vits å tenke på? [Re: grr] #1804082 10/06/2014 21:19
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
O
oyvin Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
Det er stor forskjell på å ha fulle glykogenlagre og ikke. Mye mer enn 2-3 % lengre arbeidstid. Den bunkringen OLT snakker om er jo en liten del av det hun snakker om.

Ikke kjør slanking de siste dagene. Det lønner seg ikke. Fyll opp glykogenlagrene i stedet og du får en mye morsommere reise. Det lønner seg. Merk dog hennes poeng med ikke å overdrive.

Og du skriver morsomt ICON_SMILE


Spurt vinner duellen. Terskel avgjør hvilken.
Instant person - just add coffee
Re: "Karbobunkring" før ritt - vits å tenke på? [Re: grr] #1804089 10/06/2014 21:32
Registrert: Nov 2012
Innlegg: 52
S
Spacedweller Offline
Medlem
Offline
Medlem
S
Registrert: Nov 2012
Innlegg: 52
Jeg åpnet denne tråden og tenkte at nå har det f. meg gått for langt! Men skjønte etterhvert at temaet ikke var "karbonrunking før ritt" allikevel...

Re: "Karbobunkring" før ritt - vits å tenke på? [Re: grr] #1804123 10/06/2014 23:15
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
R
Raskall Offline
More than words
Offline
More than words
R
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Så vidt jeg vet kjører Colting og Ferry med filosofien "Race high - train low". Noe som betyr at trening foregår med lavkarbo mens de karboloader før ritt.

Jeg har prøvd dette selv (i 2011-sesongen) og det fungerer veldig bra. Jeg har aldri hatt en så bratt formstigning som jeg hadde den våren/sommeren. Om den skyldtes at jeg gikk ned masse i vekt eller selve metoden vet jeg ikke.

For morro skyld valgte jeg å droppe glykogen-fylling i ett (av 7) ritt den sesongen og det var så vidt jeg klarte å karre meg til mål.

Re: "Karbobunkring" før ritt - vits å tenke på? [Re: grr] #1804192 11/06/2014 07:30
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 259
S
Snokken Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
S
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 259
Sitat: grr
. Er dette den største hypen siden Minidisc, eller har folk her annerledes opplevelser?


haha, tisset litt på meg selv nå.

Redigert av Snokken; 11/06/2014 07:30.
Re: "Karborunking" før ritt - vits å tenke på? [Re: grr] #1804262 11/06/2014 09:47
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,999
KnutAa Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,999
Forbigående dysleksi pirret nysgjerrigheten min skikkelig, men så ble jeg litt skuffet ICON_WINK

Kjør deg skikkelig grisetom på hard langtur ca 14 dager før en viktig konkurranse så skal du få seg på resultater i etterkant!


No added style
Re: "Karborunking" før ritt - vits å tenke på? [Re: grr] #1804267 11/06/2014 09:51
Registrert: Dec 2011
Innlegg: 775
robst Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Dec 2011
Innlegg: 775
Gjetter på karbonrunking? Det var det jeg leste hvertfall.

Re: "Karborunking" før ritt - vits å tenke på? [Re: grr] #1804271 11/06/2014 10:04
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Det som står i aftenbladet är ju inte något extrem karbobunkring utan helt vanliga råd angående kosthold (om man inte tror på någon variant av lavkarbo kosthold (som jag inte tror att OLT gör)).

De allra flesta som är på elit nivå spiser ju redan en hel del karbo och då blir det nog inte någon väldigt stor skillnad på om man spiser lite mer just innan konkurransen. Jag vet dock att det är en del oklarheter angående hur bra karboloading fungerar.

Om man inte spiser väldigt mycket karbo till vanlig så kan det nog vara en stor fördel om man spiser en del innan en konkurranse så att man har någorlunda fulla karbo depoer när man startar.

Här gäller det väl också att de som tror på lavkarbo kan göra något annat.

Coltinging tror jag förövrigt spiser klart mer karbo i vardagen än vad han gör intrykk av i en del debatt artiklar (baserat på någon intervju med honom). Han verkar väldigt glad i att provosera.

Re: "Karborunking" før ritt - vits å tenke på? [Re: grr] #1804280 11/06/2014 10:19
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Er filosofien bak dette å "tømme" protein lagrene for så å fylle på med karbo?


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: "Karborunking" før ritt - vits å tenke på? [Re: sveinaa] #1804292 11/06/2014 10:25
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Protein lagrer?

Filosofien bak det som beskrivs i artikeln är väl bara att man ska spisa tillräkligt med karbo så att all lagringsplats för karbo i musklerna är fulla.

Re: "Karborunking" før ritt - vits å tenke på? [Re: fredriks] #1804294 11/06/2014 10:27
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Var ikke seriøst. Var kun som en artig sak ift. overskriften ICON_WINK


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: "Karborunking" før ritt - vits å tenke på? [Re: sveinaa] #1804297 11/06/2014 10:31
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Ha ha ha! ICON_LAUGH

Re: "Karborunking" før ritt - vits å tenke på? [Re: sveinaa] #1804307 11/06/2014 10:41
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
A
alfred Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
Sitat: sveinaa
Er filosofien bak dette å "tømme" protein lagrene for så å fylle på med karbo?

Nei - glykogenlagrene kan ikke lagre annet enn karbohydrater (og den tilhørende vannmengden).
Det er ikke snakk om å tømme protein. Det dreier seg bare om litt ekstra karbohydraterlde siste dagene for å være sikker på at lagrene er fulle. (Dette er dager en ikke trener mye, og følgelig ikke trenger mye proteiner),

Og for all del, hun foreslår ikke noe ekstremt, få med dere det hun skriver:
- Ikke overdriv, men ta litt ekstra.

Re: "Karborunking" før ritt - vits å tenke på? [Re: sveinaa] #1804320 11/06/2014 10:55
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 527
Odinpodin Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 527
Sitat: sveinaa
Er filosofien bak dette å "tømme" protein lagrene for så å fylle på med karbo?


Hihi, noen har fjernet en B ;D


"Don’t buy upgrades, ride up grades." Merckx
Re: "Karborunking" før ritt - vits å tenke på? [Re: grr] #1804338 11/06/2014 11:27
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 599
VegardSkedsmo Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 599
Natten før ritt som begynner tidlig står jeg alltid opp ca 03:00-04:00 for å spise en bøtte yoghurtis.

Men dette er jo også fordi det er sykt godt. Spesielt med mye sjokoladesaus. Sånn knust non-stop-strø anbefales også. Enkelte steder selger de sågar forskjellige typer strø som man ofte bare finner der det selges soft-is.


Anyway, antagelig er det bedre å spise "trege karbohydrater" for å "bygge opp" glykogenlagerene. Dette har noe med insulinfølsomhet å gjøre. Grovt brød eller havregrøt f.eks er trolig optimalt.

Re: "Karborunking" før ritt - vits å tenke på? [Re: alfred] #1804355 11/06/2014 11:54
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: alfred
Det er ikke snakk om å tømme protein.

Knis.

Re: "Karborunking" før ritt - vits å tenke på? [Re: grr] #1804356 11/06/2014 11:54
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: "Karborunking" før ritt - vits å tenke på? [Re: KnutAa] #1804380 11/06/2014 12:52
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 217
D
dOLe! Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
D
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 217
.

Redigert av dOLe!; 11/06/2014 13:25.

[Linket bilde fra veloviewer.com]
Re: "Karborunking" før ritt - vits å tenke på? [Re: grr] #1804739 12/06/2014 07:28
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,526
G
grr Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
G
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,526
Mange magiske svar her. Jeg har logget ganske mye med Runkeeper, og en gang den postet på Facebooken min, så lurte min mor på hva i alle dager Runke-Per var for noe.

Jeg har konkludert med:
- Ikke tøm proteinlagrene før ritt.
- Det er mange pervoer her inne.
- Legge det faste kaloriunderskuddet på hold 3-4 dager før ritt.
- Det er mange pervoer her inne.
- Spise en del karbohydrater de siste 3-4 dagene.
- Det er mange pervoer her inne.
- Godt&Blandet Supersur har 82% karbohydrater, og torsdag er en fin dag for karborunking på kontoret.


Moderator  support