Sykler du på rødt lys?

Fornuftig sagt.

LarsB

Forsåvidt helt enig i at alle har mye å tjene på å senke konflikt/irritasjons-nivået på veiene.

Problemet er bare at endel irriterer seg uansett; sykler du ikke på rødt vil du fort være en kilde til uendelig irritasjon om du sliter litt med å komme igang idet det blir grønt - står du i et kryss med sykkelfelt foran bilene kommer du jo garantert da til å være veien, og noen kommer nok til å mene at du ikke har noe der å gjøre og at det burde være fritt frem å kjøre deg ned.

Bedre regler som gir mer mening (idaho stop f.eks.) vil kunne hjelpe en god del. Men det som virkelig ville gjort vei i vellinga - tror jeg - hadde vært om politimestrene rundt om sendte ut store mengder konstabler på sykkelpatrulje i sivil om våren. "Sykle rundt i byens sykkelfelt frem til lunsj"-type oppdrag. Tror fort de værste sykkelhaterene ville vært over i fotgjengerenes rekker; samt at jeg tror det er litt som på ballspill-banen - om dommeren ikke passer på, sklir spillet fort veldig ut. Er dommeren påpasselig, så holder ting seg tålelig pent og ryddig.

Jeg vet at det er uenighet om den regelen, men det er fordi den avstedkommer ganske absurde resultater, som at en far og hans 8 år gamle datter skal holde nok avstand til at en bil kan smette i mellom dersom de sykler langs vei. Lovteksten er derimot veldig konkret og utvetydig. Denne kan ikke angripes ved at man er uenig om man egentlig bør følge loven, siden den er så urimelig. Debatten bør dreise seg om hvordan loven skal endres slik at den tillater fornuftige valg i trafikken. Akkurat nå ignorerer politiet syklistene med hjemmel i en uskreven regel - og dette er ingen tjent med i utgangspunktet.

Norges Sykleforbund burde avkreve et svar fra lovgivende myndighet om hvorfor de lager lover som gjør det umulig å drive deres idrett - og hva de har tenkt å gjøre med det.

Nemlig. Det er også grunnen til at jeg stopper på rødt lys.


I tillegg får jeg jo øvet meg på det nærmeste jeg kommer trackstand. Dessuten får jeg faktisk litt moro ut av å overraske bilistene som ved et kryss der de regner med at jeg vil kjøre over mens de må stoppe, opplever det motsatte. For slik er det dessverre tildels blitt her i Oslo ....

Martin

Når det ikke bare er syklistene som kjører på rødt, kan du like så godt spørre hva billistene synes om alle biler som kjører på rødt, og om de evt. har et voksenopplæringsoppdrag ovenfor disse - slik mange mener de har ovenfor syklister.

Uansett hva folk måtte mene om syklistenes oppførsel, har dette innerst inne ingenting med det å gjøre. Problemet er at det finnes folk med potensielle drapsvåpen som avreagerer på en svak gruppe. Og det hjelper ingenting om denne gruppa oppfører seg 100 % eksemplarisk - da finner dem bare på andre grunner til å plage oss.

Forskjellen er at en annen bilist som kjører på rødt representerer ikke "Bilister", for en som selv er bilist. I den grad det utløser irritasjon er det rettet mot én person, den som kjører. "Dust med dårlig tid."

Når en syklist sykler på rødt representerer han alle syklister, eller i det minste alle transportsyklister. Vi er en mindre gruppe som mange bilister ikke identifiserer seg med. Det er ikke logisk, men det er sånn likevel.

Det har lite å si for min del.

Sannsynligheten for at en bilist har blitt irritert av en av de enormt mange andre syklistene, kontra sannsynligheten for at han har blitt irritert av meg er såpass stor, at min adferd har lite å si til eller fra.

Videre, så regner jeg med at bilistene som ikke er helt gode i topplokket, og er villige til å risikere fengselsstraff og stor bot for å "oppdra/disiplinere" syklister, ikke i stor grad ble skapt av akkurat min adferd.

Derfor kan jeg fortsette å sykle som et svin i trafikken. Det som redder meg, er sannsynligvis at andre bilister er redde for konsekvensene for seg selv og for lakken sin, om de kjører meg ned på pur f. Ikke at de tenker at syklister er lovlydige og "snille."

Setter pris på en edruelig og rasjonell diskusjon uten for mange pekefingre basert på tvilsomme aksiomer.

Det er mest sannsynlig et matematisk spill, hvem sine holdninger som er mest riktige, samtidig som det er et epler-og-pærer preferansespill. Hvor mye er framkommeligheten verdt (epler) vs trygghet (pærer).

Tryggheten er kanskje undervurdert. Det er ikke noe gøy å ende opp lam, og farene er nok større for det i trafikken, enn de er i downhill-løypa.

Du forsvarer din rett til å sykle som en idiot fordi sjansen for at akkurat du faktisk forulykker er liten, og så ønsker du en edruelig debatt uten moralisering?

Good luck with that. Jeg gidder ikke prøve engang.

Riktig. Jeg tror sjansene for at min adferd skaper vanskeligheter for meg, er heller små. Er det noen som beregner dette annerledes, eller har noe synspunkt på om det er noe jeg har oversett, så bytter jeg kanskje mening. Må være litt pragmatisk.

Helt klart ypperlige anledninger til å se stilig ut der en holder seg på sykkelhjula så lenge som mulig. Merker også en tendens til at bilister er mer villig til å gi plass for en syklist som stopper på rødt og følger trafikkreglene, kontra de som gir bæng - mulig dette bare er i mitt hode.

Synes rødt lys bare er en hyggelig liten pause, før jeg så jakter på, og gruser de som syklet over på rødt.

Jeg skal love deg at jeg bruker hornet (ulovlig selvfølgelig) til voksenopplæring hver gang jeg må bremse for en bilist som kjører på rødt. Særlig de idiotene som kommer fra Vollsveien på Jar og skal inn mot Oslo, kjører på rødt og blir stående fast midt i krysset slik at vi som kommer fra Bærum og skal opp på Vollsveien ikke rekker det korte venstregrønnlyset.

Sorry, jeg representerer kun meg selv. At folk har behov for å skjære alle over en kam får være deres problem. Jeg kommer ikke til å endre oppførsel bare fordi noen billister sliter med temperamentet og må plassere folk i bås.

Hvis noen her er psykologer og trenger pasienter, kan de gjerne gi meg noen visittkort. Jeg har tenkt å dele ut til billister som føler de må belære meg om ett eller annet.

Artikler i én av våre lokalaviser om bilister som bryter loven. Dette er kun mai måned. Syklister gjør jo ikke annet enn å bryte loven, i følge visse bilister.

Beslagla åtte førerkort: http://www.nordlys.no/?service=redirect&articleId=7359877
16 bilister tatt: http://www.nordlys.no/?service=redirect&articleId=7359870
15 avskiltet på stedet i storkontroll: http://www.nordlys.no/?service=redirect&articleId=7357093
22 tatt av UP i løpet av natta: http://www.nordlys.no/?service=redirect&articleId=7357081
Ti forenklede forelegg: http://www.nordlys.no/?service=redirect&articleId=7349644
Tre bilister anmeldt: http://www.nordlys.no/?service=redirect&articleId=7338821
Tre forelegg: http://www.nordlys.no/?service=redirect&articleId=7334883
22 bilister tatt: http://www.nordlys.no/?service=redirect&articleId=7334618
Tatt i fartskontroll: http://www.nordlys.no/?service=redirect&articleId=7333307
Politijakt etter ruset sjåfør: http://www.nordlys.no/?service=redirect&articleId=7332425

Hadde vært litt kult å lage noen sykkeltrøyer med bilde av et trafikklys på ryggen hvor det står "Jeg sykler på grønt".

Godt forslag, men de som sykler på rødt sykler også på grønt. Da måtte det evt være "Jeg sykler kun på grønt". Hva med "Rødt = stopp også for syklister"?

Hvordan mener du regelen bør være ?
Jeg ser at du har kommentert Torvunds blogg om ulykka i Agder. . Vi kan være enige om at bilføreren var den opprinnelige årsaken til ulykka.
Men de to som ble skada mener jeg må bære det meste av ansvaret selv.
Den første syklisten klarte seg tydeligvis uten skade, antakelig fordi han hadde best oversikt over situasjonen.
De to som kom bak kan umulig ha holdt riktig avstand, og det er jo den direkte årsaken til at de ble skada.
Hadde de holdt riktig avstand, hadde de kunnet stoppet.
Dette viser jo at avstandsregelen ikke bare er en tulleregel for syklister heller.

Det går da fint å sykle nær hverandre om man er tre-fire stykker på tur. Er man en stor klynge så sykler de bak nærmest i blinde. Skjønner ikke at noen gidder sykle sånn.

Vel om vi skal tro framstillinga av denne saken, så går det ikke alltid bra.
De to som ble skadd kom "like bak".

Ja. Dette hadde kanskje gitt en positiv effekt for bilister også. Nemlig at det finnes syklister som følger reglene.

Dette har jeg ikke noe svar på, men det må ryddes opp i dette.

Hvis man skal ha noen sjans til å gjøre det bra på Den store styrkeprøven så innebærer det utstrakt sykling i store grupper fra snøen går frem til man er i mål i Oslo. Det er én grunn til at noen gidder.

Jepp, og jeg syns det er teit. Skjønner ikke at de gidder.

Du beskriver det vanlige resultatet av å forsøke å forstå andres prioriteringer med utgangspunkt i sine egne behov og interesser.

Man må gjerne synes det er fornuftig å pritotere ulovlig og uforsvarlig aktivitet, men jeg kommer til å mene det er teit å drive med det.

My bad. Jeg trodde "teit" og "gidder" impliserte "langt og kjedelig". Nå skjønner jeg hva du mener.

Hva med øverste bilde i dette innlegget, ingen fotgjengere, man sykler i sykkelfeltet, og det er rødt lys?

Hvis det ikke skifter, venter jeg én runde i krysset før jeg krysser over. Akkurat slik jeg gjør i bil. Men om lyset ikke skifter, da er noe galt, og da er det lov. Men jeg bor ikke i provinsen, så her pleier lyskryssene å fungere.