Hvor "farlig" hadde det vært å gått Birken i år?

Enligt en massa reporter så kan de inte varit helt sikre.

Hvis de avlyser for at 1 - én - person ikke skal fryse i hjel på fjellet er det greit.

Birken selv opplyser at de TAPER penger på å avlyse i stedet for å gjennomføre. Og det er den kortsiktige kostnaden. Selvfølgelig prøvde de desperat å finne en åpning for å gjennomføre.

Men det kanske finns andra möjligheter att undvika detta än att avlysa?



Jag har fortfarande stora problem med att förstå att de gjorde det när de avlyste 7.30. Sen verkade det enligt folk i närheten inte heller blåsa så mycket kl 8.

Altså, det kunne gått bra, og det kunne ikke gått bra. Den Norske fjellheimen er et kjedelig sted å ta feil. Når man i tillegg vet av erfaring at mange tar sjangser på utstyret for å spare gram/sekunder, så er det da bedre å komme tvilen til gode denne gangen. Birken har som andre har nevnt ingen økonomiske motiver ved å avlyse, det handler om et sjangsespill de klokelig gjort tok i humanitetens favør.

Det tror jeg er rett. De vet også at produktet er sårbart, så de gjør ikke dette med lett hjerte.

Full forståelse for at folk er skuffet, er ikke vanskelig å forstå at det "svir" når vinterens hovedmål forsvinner på denne måten. Når man i tillegg ser at Aukland går over fjellet med teamet sitt, og at en del andre også gjør det samme og sier det var ok forhold så er det klart folk blir "bitre". Dog er det forskjell på en håndfull og 17000 mennesker.

Nå har de avlyst to ganger på syv år, de liker det neppe selv. De er nok smertelig klar over at dette er en trend de ikke kan leve med.

Tenk på han fra USA som har vært i Norge to ganger for å gå Birken... 2007 og 2014... snakk om uflaks. Nesten så Birken admin burde sponset reise, opphold og billett neste år for den mannen. Han har virkelig hatt uflaks kan man si.

I går var det en "relativt stor håndfull" sammenlignet med 2007, vil anta et par tusen. De kom en evig strøm over Midtfjellet i finværet, og matstasjonene holdt oppe for å serve folk på Sjusjøen.
Hadde det ikke vært for busskaoset på Rena (folk ble satt av i Rena, og henvist til avlyste matebusser til start, og måtte i så fall gå flere km til fots) hadde det nok vært enda mange flere.

Jepp det er jeg 100% sikker på at folk ikke gjør

Kan godt være det var en stor håndfull, men i Birken sammenheng så var det nok en "håndfull" åkke som.

Unsett hvordan man vrir og vender på ting så hadde de ikke fasiten når de måtte avgjøre dette. Sikkerheten skal komme i første rekke. Sure mosjonister må finne seg i å stille i rekke nummer 2. (meg selv inkludert)

Til de av dere som tror brorparten av deltagerne har med seg tøy som er egnet for høyfjellet i ruskevær. Vær så snill å våkne opp. Vindtett jakke og bukse er for de fleste ensbetydende med det letteste de finner i garderoben som er vindtett; feks sykkelregntøy eller en ultratynn overtekksdress. Utover det har man i tillegg ett sett ull/superundertøy. Dette blir ikke varmt om man feks må gå i et tempo/intensitet der kroppen ikke generer nok energi for å holde tempen med den bekledningen. For mange er det bare sånn at den berømte rullgardina ofte er nede allerede når sekken på 15-20 l skal pakkes!

Til de som tok avgjørelsen. Så må jeg si at dette var tøft gjort. Når man vet at noen deltagere ikke er redde for å ta feks rettslige skritt når de mener seg urettferdig behandlet ved feks tolkning av reglementet når reglementet er litt uklart (feks innhold i sekk.).

Helt enig.

Og det som gjorde det ekstra "skummelt" er at det var fint vær på start. Det er det samme som at folk hadde stått der bare i racing dress, mange av de uten undertøy under. Hadde de da sendt avgårde folk og det ikke hadde blitt bedre vær kunne det vært krise.

Når alt kommer til alt så er det jo et mosjonsrenn og det er ingen utenom Birken selv som taper så mye på dette. Nytt Birken neste år.

Birken tappar väl goodwill på grund av en kontroversiell avgörelse och de får väl antagligen plus på kontot medans 17000 motionister förlorar flera tusen kr, en massa tid, årets stora mål i många fall och seedning till kommande renn.

Slutsatsen från en del kommentarer i tråden är väl också att man nog borde sluta arrangera renn och ritt eftersom det alltid är någon som klär sig för dårligt och det alltid finns något farligt i löypa.

Mener du at man, når det er snakk om liv og helse, skal gå ut i fra at alle følger reglene og ta avgjørelsene ut i fra det?

Det jag menar är att folk också får ta sitt eget ansvar till viss del. Om arrangörer börjar risikomaksimera allt och tar beslut baserat på det så tror jag inte många ritt och renn kommer att arrangeras. Det är ju faktiskt folk som har omkommit i norska sykkel ritt.

Hur stor risk hade det faktiskt varit att inte avlysa birken igår?

Det blir fort trøblete hvis man hele tiden må agere i forhold til worst case og deltakere som gir beng i regler og retningslinjer. Hadde ikke Birken vært Birken men et mindre mosjonsrenn tipper jeg man hadde kjørt som planlagt. Men så vet man at til Birken kommer det mer og mindre utrente folk med mer og mindre vett i skallen, klær på kroppen og utstyr i sekken. Da må det bli sånn. Det samme ser man på rittet; man plukker steiner ut av løypa slik at folk ikke skal kræsje, fordi man vet at her kommer det tusenvis av folk dundrende som kjører over evne. Birken har blitt sin egen fiende på et vis; suksessen er så overveldende at man må ta hensyn til veldig, veldig mange.

flere tusen som måtte hjelpes ned fra fjellet på grunn av nedkjøling og utmattelse, i værste fall dødsfall og forsideoppslag i flere uker om at "rennet burde vært stoppet", "x antall livstruende skadet etter birken"...osv...noe som ville vært langt mer skadelig økonomisk enn å avlyse.

igjen: drit i hva de vet nå, det er helt uvesentlig. tenk på hva de visste klokka 0730 om morgenen.

Då kommer samma fråga igjen. Varför ska de avlysa kl 7.30? Det måste gå att undvika ditt scenario om nu vinden hade blåst så pass mycket vid flera senare tidspunkter.

Är ditt scenario också spesiellt troligt när vädret blev som det blev?

Den viktigaste frågan för oss som kan tänka oss att gå birken är väl vilken grens de kommer att använda sig av vid senare renn? Kommer det bli avlyst vid vindstilla och -10 grader på grund av att alla kanske inte klarar att klä sig?

Svensker...Hvor sikre er værmeldingene pr 2014 på høyfjellet? Værmelding er ingen eksakt vitenskap, selv om det naturlig nok jobbes iherdig med å gjøre dem til akkurat det. Når man så hvordan været var bare timer før rennet skulle starte, og uten garanti for at det ikke kom til å bli likt igjen, var det selvfølgelig en helt klok avgjørelse. Skulle jeg kommet opp med et annet forslag måtte det være å satt opp en kontrollpost i forkant av det mest utsatte strekket og tatt en beslutning i det første pulje kom dit. Man ville da hatt et helvette med å omdirigere tusenvis av folk som allerede var underveis for å få dem tilbake til start eller egnet pick-up point om været hadde vært som de fryktet.

Hvorfor henger du deg så mye opp i om det var rett når været ble som det ble egentlig? Det har jo absolutt ingen betydning! hvor vanskelig er det å forstå det??

Jag har nog varit en hel del i fjellet och läst en hel del värmeldingar så har nog lite koll. Med ditt resonemang kan du ju lika bra lägga ned rennet då man aldrig kan vara säker på hur vädret blir.



Varför har det ingen betydning? Som jag ser det så har de tagit en för tidig och förhastad avgörelse som har fått storbetydelse för en massa människor. Med tanke på andra inlägg så tror jag inte att du har något interesse av att gå birken men är det så vansklig att sätta sig in i att många har forlorat en massa tid och pengar på grund av den avgörelsen och att de därfär är irriterrade och bryr sig om avgörelsen var rätt eller inte.

Skulle de da utsatt rennet ennå en time? Slik at den siste puljen hadde startet etter at sprerrefristen på Skramstad er ute? Hvordan løser du den logistikken?

Det er ikke snakk om å drite i værmelding totalt, men med en storm som avtok bare timer før rennet skulle startet er rissikoen for drittvær meget stor.

Du har rett i at jeg har null interesse av å gå birken, men jeg har da likevell empatiske evner. Og jeg har mer sympati med de som kunne rissikert å frosset halvt ihjæl i fjellet om det skulle bli dårlig vær, enn de som har brukt tusenlapper på et turrenn. Jeg syns også synd på arrangørene som måtte ta et vanskelig valg. Men når så mange tusen mennesker skal geleides over fjellet er ting planlagt relativt godt på forhånd, det er ikke bare å utsette ting en time eller to for å se hva som skjer. Det kan være alt fra avtaler med politi og andre nødetater, til noe så banalt som at noen i røde kors-gjengen har lovt seg bort på middag etter arrangementet var planlagt å være over.

Er det rart man missliker birken forresten, når holdningen ser ut til å være at det er verd å ofre andres liv og helse for å få gått det der rennet? det er BARE et turrenn!

Tja, det er ikke Birken som er problemet, men meg meg holdningen til fryktelig mange som er mosjonister.

En skarve tusenlapp er ikke noe om man setter dette opp i mot det været som var natt til lørdag som da skapte enorm hodebry.

Ser man ikke det så har man skylapper og er en egoist.

Blir rett og slett tullete å hevde at Birken admin skulle ha noen som helst form for motivasjon til å avlyse, annet enn å ta hensyn til folks helse. Javel, mulig værgudene var lunefulle og de bommet denne gangen, men ekstremt mye tilsa at dette skulle bli en diger utfordring NÅR de faktisk måtte ta avgjørelsen.

Tror Birken bare blir bedre om de som sutrer over sånt som dette holder seg unna.

Hur de skulle gått med sperrefristen och liknande vet jag inte (de kunde väl ha satt de första senare for eksempel). Men när det tar under 3 timmar för de bästa att gå över och jag tror att väldgt många går på under 5 timmar så borde de ju klara att få iväg och imål väldigt många löpare också med 4-5 timmars utsettelse.

Borde det inte vara bättre om några fick gå birken istället för som nu ingen?

Min poäng är väl att jag faktist inte tror att risken hade varit så väldigt stor om de hade försökt att få till ett renn och att en arrangör inte bör vara allt för redd för allt som teoretiskt sett kan hända?

Vi borde kanske förbjuda stisykling på grund av risken att folk skadar sig?



Som sagt det handlar om klart mer än en tusenlapp för de som inte bor väldigt nära och också en massa tid som man kunde gjort något annat.

Vädret på natten är inte heller det vädret som är spesiellt interessant.


Birken har självklart inte någon motivasion för att avlysa men de kan endå kommit in i någonslags psykologisk återvändsgränd som medförde att de gjorde ett dårligt val.



Kanske det men jag gissar att det är något som 15000 deltagare plus andra som tyckte att det var en dum avgörelse.

Hvis noen hadde fått lov til å gå og andre ikke, se da hadde det HELT sikkert ikke blitt masse kjefting i etterkant...

Vel, årets Vasalopp var også en tragisk affære med en sykt kaotisk start og uten nevneverdige spor for 13 000 av løperne. Likevel ble 2015 solgt ut på under 1,5 min i dag. Tror ikke Birken dør med dette heller!

Varför skulle det bli mer kjefting i etterkant?

Seriøst?

Som arrangør, når det er snakk om liv og helse, bør man være temmelig nær 100% sikker på at ting går bra før man sender folk ivei. Det at du fortsatt, langt i ettertid, bare "tror", tyder på at de tok en riktig beslutning.

Man sender vel sjeldent 17000 uerfrne syklister utenfor en farlig utforløype...?

Det sier mer om de som deltar enn de som arrangerer...

Jeg regner med at du spiller dum nå...?