Kuzmin som er løsningen under OL?

Den re-testen der forteller egentlig ganske mye.
Men den betyr også at man nærmer seg manglende kompetanse hos smørerne, mener jeg.

Martin Johnsrud Sundby så man at var i form, men han tror jeg også rett og slett gikk seg tom i et desperat forsøk på å ta igjen

Det forandrer ikke så mye. Sundby hadde 3 beste tid på den etappen. Den eneste som gikk fortere var Legkov. Han andre som hadde bedre tid enn Sundby var bare 1 sek foran. Sundby gikk feks nesten 40 sek fortere enn Angrer.

Hvis det stemmer det med de skia på re-testen så kan de jo ikke ha testet omtrent i hele tatt på forhånd. :-P

Och vad kan vi dra för slutsats av det? Att hans skidor var bra eller att han är i form och gjorde det helt ok trots dårliga ski?

När det var så pass många av de bra som inte gick tour de ski så tror jag inte att man kan dra den slutsatsen som du verkar göra.

Glid tror jag kan målas helt ok vid glidtester där man målar tid mellan två punkter. Tror inte det är något problem där.

En ting er å måle gli på tester.
En annen ting er at den gode glien man tester seg frem til, også skal være der etter 8km. Man tester ikke gli rett før renn i 7km
Glien forsvinner etter 2-3km..

Som Eldar sa i går, så er skiene gode i 2-3km, og det så vi igår at de også var. Han holdt fint følge også nedover, men så etter 2-3km er det slutt på alt som heter gli, og sløseriet med krefter begynner.
Som skiløper som har trent for dette i 4 år, må den følelsen være rimelig desperat.

Jeg får følelsen av at testingen baserer seg på det de allerede smører med og at de gjør småjusteringer på dette. Kanskje det er bedre å begynne fra null, og tenke fullstendig annerledes?

(jeg aner jo ikke ha de gjør, men når testski som ikke har vært gjort noe med glir fra nysmurte konkurranseski, er det noe galt)

Greia er vel at skiene har god glid en stund, før de forverrer seg tidligere enn vanlig. Virker som om såla tar opp dritt/salt tidligere evt. drenerer vann dårligere. Så er spørsmålet om det er slipen, den manuelle rillinga, glidproduktene eller en kombinasjon som bidrar til det.
Mange mener vel at det handler om slip/rilling.

Ser i avisa nå at Norge ikke har fått tilgang til den samme smurningen som andre har. Hva er nå det da? Sitter Rohde og de andre og fordeler smurning til de landene de selv vil?

Og folk sier det er vanskelig å velge riktig dekk og dekktrykk til Birken.

Burde standardski innføres for å unngå at langrenn blir en smørekonkurranse snarere enn en konkurranse mellom skiløpere?

Kan jo flytte langrenn til sommer-OL i staden. Med rulleski på asfalt.

Med fare for at jeg misforstår redaktøren her:
Om man skal innføre standardski, må man samtidig regulere det slik at alle skiene er smurt likt. Da kan man vel like gjerne droppe å innføre standardski?

Regner med at den eneste grunnen til at vi har vunnet tidligere er at vi har hatt bedre ski.

Opplagt at det er en kombo mellom form og ski, men det er hevet over enhver tvil at skiene glir dårlig og at de taper seg dramatisk etter få km. Det er det denne tråden handler om.
Dersom noen stålsikler må de vel sette kraftig rill oppi for å drenere og bryte vannfilmen? Eller er det ikke så mye fritt vann når de salter, selv i 15 grader? Saltede løyper har vel de færrreste av oss erfaring med.

Kanskje de kunne benytte alpin-lagets smørere? I alpint er det mye salting...(riktig nok skal ikke smørningen vare så lenge)

Mårn du.. Med "standardski" vil man jo indirekte rette mesterskapet inn på å definere ideal-løperen, ettersom skienes spenn og smøresone, lengde og profil er helt og holdent er en individuell tilpasning. Ideen hadde sikkert slått an på 1930-tallet.

Det som derimot er en betenkning er at teknologien ikke er tilgjengelig for alle. Dagens overskrifter sier noe om dette. Samtidig har dopingdebatten også være krydret med påstander om at det norske landslaget hadde slipteknologi som overgikk konkurrentene på 90-tallet, og at det forklarer den norske dominans. Nå har dette angivelig snudd seg, og bidrar slik sett å underbygge denne påstanden (no conspiracy theory intended).

Samme problemet har norsk langrenn internt på barne og ungdomstrinnet. Hvis det virkelig stemmer (!) at dårlige ski utgjør den type forskjeller som vi ser under OL, så er det kjipt å observere at enkelte langrennsklubber stiller med utstyr og kompetanse (inklusive smørebiler) på ungdomsrenn og feier småklubber og enkeltløpere av banen med talentene sine. Det er mao umulig å bli toppløper i langrenn i Norge med mindre ungen din befinner seg i den klubben med det beste smøreteamet. Mange av klubbene bruker tusenvis av kroner i sesongen på skipar og skiprepp helt ned i 10-års alderen.

Jeg har tenkt samme tanken. Er det noen som kan salting er det alpint- smørerne, men de kjører i maks to minutter...

En annen ting: Aslak fra Milslukern sa på vgtv at på dette føret må man ha kryssslip. Jeg trodde det var rett grov rill som gjaldt ved varmt vær. Noen som vet?

Det finnes sikkert ny og god forskning på slip. Men det er besynderlig at flere løpere kommenterer at det er bråstopp etter 3km. Det gir jo assosiasjoner til at parafingriseriet under skia endrer egenskaper etter en stund på saltet påskeføre. Derav det betimelige spørsmålet om ren såle med struktur (evt med fluor) ville fungert bedre pga lite absorbering av av salt og forurensning.

Nu vet jag inte hur de testar ski men det är ju klart att de inte går 7 km med alla ski före en konkurranse för att sen testa glid.

Däremot så är de inte så dumma att de aldrig testar ski efter att de gått ett antal km och de borde veta vad som normalt sker med skidorna efter ett antal km.

Nu verkar det som att de har bommat på detta men de borde ju ha kunnat testa detta efter rennen (vilket jag tror att de har gjort).

Nu är det något som inte stämmer men eftersom de oftast får till bra ski jämfört med de andra så lär det ju inte vara något generellt fel med proceduren.

Jenterna hade väl dårliga ski fra begynnelsen av loppen?

Kanskje de hadde testet dem for mye. Forklarer både dårlig glid og dårlig form..

Var det ikke lignende føre i Thunder Bay-VM i 1995? Våt og forurenset snø? Var det ikke der Kuzmin innså at det var best å gå på blanke, stålsiklede ski, mens de andre lå ute i løypa med dieselfiller som løperne gikk over i håp om å få skiten ut av strukturen?

Jepp, det var ekstremt forurenset snø i Thunder Bay.
Husker da ''svartsålene'' kom på 80 tallet at de skulle tiltrekke seg mindre møkk enn transparentsålene (blåsålene) som var enerådende frem til da. Nå introduseres transparentsålene igjen på racingski, med løfte om at de tiltrekker seg mindre møkk enn svartsålene.

Uansett hvordan vi snur og vender på det så har stort sett vi hatt best ski. Betalt produsenter for å ikke selge til andre land etc. Nå får vi vel bare smake vår egen medisin. Standard ski er vanskelig men at det burde vært slik at det man skulle bruke av smurning burde være tilgjengelig for alle.

Hehe! DET hadde vært noe! Smørefrie ski på hele gjengen!

Lett å se seg blind på tidligere suksess kanskje? Norge har jo hatt så gode ski på vanlig vinterføre at det kan være vanskelig å se på andre løsninger.
Egen erfaring med Kuzminsikling, rill og flytende cera på toppen/gullsåpe har vært meget bra.

Siklet skiene til kona på Renfjellsrennet i 2007 (første året jeg siklet ski) et år det var mildt og plussgrader på slutten- mål i Selbu. Hun hadde fantastisk glid på siste 15 km (fra toppen av Grøvelskaret) og gled fra de som var rundt henne med et par minutter.

Hadde vært kult, og da kunne vi sagt at de andre juksa med skia.

Det er jo en genial idé da... eller i alle fall gi samme ski, og samme type smurning og så er det de som bruker det best som gjør det best.

Man kan fritt velge ski, men det er kun lov til følgende smurning:

Blå - Rød - Grønn Svix/Rohde
Universalklister - Spray
Glider - Universal -15 til +15

Dette basert på egen smøepose (fra polet) og den erfaringen at jeg aldri har klagd nevneverdig på glid/feste.

Alternativt kunne en tillate kun at utøverne smører sine egne ski - i nøytral sone - maks 2 timer før start.

Eller enda bedre - alle utøvere stiller med et par ski - som inngår i en pool, hvorfra hver utøvere får utlevert et tilfeldig valgt par (loddtrekning).

Etter rennet arrangeres felles sauna og restitusjonsbad i en råk i nærmeste innsjø/elv.