Minutter på terskel i uka?
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: vegisveg]
#1741808
05/02/2014 21:44
|
Registrert: Dec 2011
Innlegg: 235
Ronny1969
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Dec 2011
Innlegg: 235 |
Hele problemet med laktattesting, er jo at det ikke finnes eksakte definisjoner. Alle verdiene som bruker er satte verdier, enten det gjelder x over baseline, 4mmol eller andre. Denne er individuell, og vil derfor ikke stemme for hver enkelt. Dersom man skal bruke slike verdier, må det testes mange ganger, for å finne den reelle terskel der det er likevekt med produksjon og fjerning av laktat. Da kan man sette opp riktige soner ut fra dette. Min erfaring er hvertfall at FTP, som er en funksjonell test/verdi, har mer nytteverdi for mange i treningsarbeidet. Bakdelen er at man da må ha wattmåler tilgjengelig, som de færreste ennå har. Ja, store problemer med laktatterskel, da det benyttes for mange standarder, og fraser rundt terskelbegrepet. Det enkleste; finn din FTP, bruk samme utstyr og tramp ivei med 82-85% av FTP, så er man i sweet spot for de fleste mosjonister. Noterer man pulsen også i dette området, så har man terskelpulsen i sone 3, og kan trene etter denne. Vo2 maks trenes da rundt 95-100% av FTP.
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: Ronny1969]
#1741835
05/02/2014 22:30
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Det enkleste; finn din FTP, bruk samme utstyr og tramp ivei med 82-85% av FTP, så er man i sweet spot for de fleste mosjonister. Noterer man pulsen også i dette området, så har man terskelpulsen i sone 3, og kan trene etter denne. Vo2 maks trenes da rundt 95-100% av FTP. Blir ikke dette litt slapt? Eller har jeg misforstått hele greia... Jeg tipper min rulle-ftp er rundt 330 watt. Blir ikke mye sweetspot av å sulle rundt på 270? Ei heller VO2 maks av 330.
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: ]
#1741857
06/02/2014 04:37
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
"Sone 2" - Sykle det jeg makter over en lang strekning, 4-8 mil
aka "fellestrening"... 
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: Oystein L]
#1741862
06/02/2014 06:34
|
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278
vortex surfer
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278 |
Jeg skal teste laktat og O2 om et par uker, det kjipe er at jeg har hanglet i to uker med sykdom i kroppen, spørs om det er vits å ta den testen nå før kroppen har kommet i gjenge ? Eller?
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: Ronny1969]
#1741872
06/02/2014 07:26
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Det enkleste; finn din FTP, bruk samme utstyr og tramp ivei med 82-85% av FTP, så er man i sweet spot for de fleste mosjonister. Noterer man pulsen også i dette området, så har man terskelpulsen i sone 3, og kan trene etter denne. Vo2 maks trenes da rundt 95-100% av FTP. VO2 maks trening under FTP? Det låter rart. Jag har ingen effekt målare men för mig verkar det som att de flesta kör tröskel träning på 90-95% av ftp och VO2max trening på 105-120% av ftp.
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: Øyvind V]
#1741880
06/02/2014 07:42
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853 |
Det enkleste; finn din FTP, bruk samme utstyr og tramp ivei med 82-85% av FTP, så er man i sweet spot for de fleste mosjonister. Noterer man pulsen også i dette området, så har man terskelpulsen i sone 3, og kan trene etter denne. Vo2 maks trenes da rundt 95-100% av FTP. Blir ikke dette litt slapt? Eller har jeg misforstått hele greia... Jeg tipper min rulle-ftp er rundt 330 watt. Blir ikke mye sweetspot av å sulle rundt på 270? Ei heller VO2 maks av 330. Hmmm. Jeg har FTP på ca. 335 watt. Kjører terskeløkter på 300-350 watt. Vo2-økter 370-400 watt. Kjører jeg for hardt da eller?
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: fredriks]
#1741888
06/02/2014 07:54
|
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 590
prøver
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 590 |
VO2 maks trening under FTP? Det låter rart.
Jag har ingen effekt målare men för mig verkar det som att de flesta kör tröskel träning på 90-95% av ftp och VO2max trening på 105-120% av ftp. I en ideel sweetspot-verden vil det nok være mest hensiktsmessig å holde seg rett under 90% ved terskeltrening, men veldig mange klinker nok til å kjører opp mot og over 95% av FTP. Selv merker jeg veldig godt at restitusjonen blir merkbart lengre om jeg gjør det siste. Det med VO2-max trening rett under FTP undres jeg på om kan henge sammen med at Coggan forfekter at trening i wattsone 4 (91-105% FTP) gir nest best uttelling i forhold til VO2-max. Inne på rulla fremstår trening i denne sonen (100-105% FTP) i forholdsvis korte drag 3-6min som vesentlig mer gjennomførbart enn f.eks 4x4 på 115-120% FTP. For egen del skyldes nok det mer psyken enn noe annet. Ute på veien byr ikke dette på de samme utfordringene.
Scott Foil Premium Scott Scale 30
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: erling]
#1741889
06/02/2014 07:55
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Det enkleste; finn din FTP, bruk samme utstyr og tramp ivei med 82-85% av FTP, så er man i sweet spot for de fleste mosjonister. Noterer man pulsen også i dette området, så har man terskelpulsen i sone 3, og kan trene etter denne. Vo2 maks trenes da rundt 95-100% av FTP. Blir ikke dette litt slapt? Eller har jeg misforstått hele greia... Jeg tipper min rulle-ftp er rundt 330 watt. Blir ikke mye sweetspot av å sulle rundt på 270? Ei heller VO2 maks av 330. Hmmm. Jeg har FTP på ca. 335 watt. Kjører terskeløkter på 300-350 watt. Vo2-økter 370-400 watt. Kjører jeg for hardt da eller? Da er vi like (i tallene); ca samme ftp, og jeg kjører terskeløkter 1x40-60 på 310-320 watt, og VO2-max på 360-400 watt. Jeg synes det er hardt, men ikke FOR hardt.
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: Øyvind V]
#1741894
06/02/2014 08:01
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Kriss
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624 |
For hardt = greier ikke gjennomføre draga på lik watt. Passe hardt = går greit å holde watten, men er vondt på slutten. For lett = går veldig lett å holde watten og kunne kjørt flere drag.
Øyvind V : Du er jo ikke så tjukk så trår du 330 watt en time inne på rulla så bør det gå fort til sommeren.
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: Kriss]
#1741896
06/02/2014 08:05
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Øyvind V : Du er jo ikke så tjukk så trår du 330 watt en time inne på rulla så bør det gå fort til sommeren. Ikke helt der ennå... Trår 310 i en time (rullewatt). Har en plan om å klare 320 før sesongen starter for fullt. Så får vi se om rullewatt kan omsettes i fart utendørs 
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: Kriss]
#1741900
06/02/2014 08:17
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853 |
For hardt = greier ikke gjennomføre draga på lik watt. Passe hardt = går greit å holde watten, men er vondt på slutten. For lett = går veldig lett å holde watten og kunne kjørt flere drag.
Øyvind V : Du er jo ikke så tjukk så trår du 330 watt en time inne på rulla så bør det gå fort til sommeren. I motsetning til meg som er tjukk? ;-)
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: Øyvind V]
#1741901
06/02/2014 08:20
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853 |
Øyvind V : Du er jo ikke så tjukk så trår du 330 watt en time inne på rulla så bør det gå fort til sommeren. Ikke helt der ennå... Trår 310 i en time (rullewatt). Har en plan om å klare 320 før sesongen starter for fullt. Så får vi se om rullewatt kan omsettes i fart utendørs Min erfaring er at rulletrening er bra trening, men ikke erstatter utetrening fullt ut. Jeg er i best slag om våren om jeg gjennom vinteren har fått sykla en del ute til tross for at det har blitt mindre på rulla. Da har utesyklinga vært mye stisykling i alle soner.
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: erling]
#1741907
06/02/2014 08:32
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
For hardt = greier ikke gjennomføre draga på lik watt. Passe hardt = går greit å holde watten, men er vondt på slutten. For lett = går veldig lett å holde watten og kunne kjørt flere drag.
Øyvind V : Du er jo ikke så tjukk så trår du 330 watt en time inne på rulla så bør det gå fort til sommeren. I motsetning til meg som er tjukk? ;-) Lite taktisk spørsmål...da må du også tåle å høre det brutale svaret... 
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: erling]
#1741912
06/02/2014 08:37
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Øyvind V : Du er jo ikke så tjukk så trår du 330 watt en time inne på rulla så bør det gå fort til sommeren. Ikke helt der ennå... Trår 310 i en time (rullewatt). Har en plan om å klare 320 før sesongen starter for fullt. Så får vi se om rullewatt kan omsettes i fart utendørs Min erfaring er at rulletrening er bra trening, men ikke erstatter utetrening fullt ut. Jeg er i best slag om våren om jeg gjennom vinteren har fått sykla en del ute til tross for at det har blitt mindre på rulla. Da har utesyklinga vært mye stisykling i alle soner. Helt enig. Rulla er for meg god til å legge grunnlaget, men det som virkelig gjør utslaget er utesykling. Særlig ritt. Har aldri kjørt så fort som de periodene i fjor der jeg var med i 1-2 ritt i uka.
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: Oystein L]
#1741913
06/02/2014 08:39
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853 |
For hardt = greier ikke gjennomføre draga på lik watt. Passe hardt = går greit å holde watten, men er vondt på slutten. For lett = går veldig lett å holde watten og kunne kjørt flere drag.
Øyvind V : Du er jo ikke så tjukk så trår du 330 watt en time inne på rulla så bør det gå fort til sommeren. I motsetning til meg som er tjukk? ;-) Lite taktisk spørsmål...da må du også tåle å høre det brutale svaret... Og ditt svar er?
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: erling]
#1741918
06/02/2014 08:45
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Kriss
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624 |
Siden du insisterer på et svar så er du noen kilo for tjukk ja..  Men det er de aller fleste hvis man tenker på å sykle fort.. Det går rette veien her, men fortsatt 3-4 kg for mye.
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: erling]
#1741932
06/02/2014 09:00
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
I motsetning til meg som er tjukk? ;-)
Lite taktisk spørsmål...da må du også tåle å høre det brutale svaret... Og ditt svar er? Omtrent det samme som for meg; litt chubby (enn så lenge, trur eg...?) 
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: Kriss]
#1741935
06/02/2014 09:05
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Siden du insisterer på et svar så er du noen kilo for tjukk ja..  Nå håper jeg erling veier mer enn 72 kilo...
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: Balder99]
#1741937
06/02/2014 09:06
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853 |
Erling er på vei nedover. 86,2 kilo i dag. Vinterspekket må bort. Målet er 82-83 kilo. Mindre enn det da ser jeg syk ut ;-)
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: Oystein L]
#1741942
06/02/2014 09:13
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853 |
I motsetning til meg som er tjukk? ;-)
Lite taktisk spørsmål...da må du også tåle å høre det brutale svaret... Og ditt svar er? Omtrent det samme som for meg; litt chubby (enn så lenge, trur eg...?) Litt chubby er nok en god beskrivelse ja.
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: erling]
#1741955
06/02/2014 09:26
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Kriss
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624 |
Målet er 82-83 kilo. Mindre enn det da ser jeg syk ut ;-) Skeptisk med mindre du er 2 meter..  Jeg føler meg feit hvis jeg er over 62, men er jo bare 173.. På en måte trist med wattmåler slik at man ser man fortsatt mangler 1W/kg selv etter at formen går riktig vei.. Må ta 40 på watten og resten på vekta så en tøff vei til form..
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: Kriss]
#1742136
06/02/2014 14:16
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
Målet er 82-83 kilo. Mindre enn det da ser jeg syk ut ;-) Skeptisk med mindre du er 2 meter..  Jeg føler meg feit hvis jeg er over 62, men er jo bare 173.. På en måte trist med wattmåler slik at man ser man fortsatt mangler 1W/kg selv etter at formen går riktig vei.. Må ta 40 på watten og resten på vekta så en tøff vei til form.. Erling er ikke 2 meter, men han er etter normal målestokk ikke veldig Chubby i dag heller. Jeg veit for jeg er skikkelig Chubby  For min del så digger jeg Garmin pedalene med wattmåling, noe må jeg ha å pusle med når toget har gått... Grupetto - anyone??? Hva dere foran skal med dette undres jeg mer over, det er jo bare å tråkke til du spyr, ta spurten og kose deg med en Cola 
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: Balder99]
#1742149
06/02/2014 14:56
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Etter kriss og min sin målestokk skal det sies at de fleste er chubby. ;-)
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: olechr]
#1742226
06/02/2014 18:30
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Men dere er jo ikke helt gode da...  Ja til vektklasser i sykling.
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: olechr]
#1742243
06/02/2014 19:22
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853 |
Etter kriss og min sin målestokk skal det sies at de fleste er chubby. ;-) Hører rykter om at du er oppe i 75 kg. Krise eller?
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: Øyvind V]
#1742253
06/02/2014 20:02
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155 |
......Ja til vektklasser i sykling. Støttes !
You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: HeavyDude]
#1742263
06/02/2014 20:26
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,999
KnutAa
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,999 |
......Ja til vektklasser i sykling. Støttes ! Strava har det! Mager trøst for en 88 kg syklist. Innehar 5. plassen i min vektklasse opp Koppenberg, kort opp til 2. plassen og førstemann har sikkert skrytt på seg masse ekstra kilo 
No added style
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: erling]
#1742305
06/02/2014 21:48
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Etter kriss og min sin målestokk skal det sies at de fleste er chubby. ;-) Hører rykter om at du er oppe i 75 kg. Krise eller? Ja er 75 kg om dagen. Er egentlig ikke krise for har nok lagt på meg litt muskler det siste året. For fettet på magen tilsvarer ikke 75 kg. Og orker ikke presse meg ned i vekt som jeg har gjort på det værste. Så 72 ca blir jeg fornøyd med i år :-) Skal jo gå på rulleski hele sommeren så blir nok litt med kjøtt på overkroppen etterhvert,
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Minutter på terskel i uka?
[Re: olechr]
#1742344
07/02/2014 06:22
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
Ja er 75 kg om dagen. Er egentlig ikke krise for har nok lagt på meg litt muskler det siste året. For fettet på magen tilsvarer ikke 75 kg. Og orker ikke presse meg ned i vekt som jeg har gjort på det værste. Så 72 ca blir jeg fornøyd med i år :-) Skal jo gå på rulleski hele sommeren så blir nok litt med kjøtt på overkroppen etterhvert, Det rulleski-kjøttet tror jeg kommer til å slå positivt ut 
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
|
|