Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 2 1 2

Finne terskelwatten på rulla

Re: Finne terskelwatten på rulla [Re: Øyvind V] #1733106 13/01/2014 12:48
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
H
hnastrup Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
Sitat: Øyvind V
Nei, det er snittet som er interessant, og sånn sett spiller det ingen rolle om du kjører 10 minutter på 200 watt og så 10 på 400, eller motsatt.

Du kødder nå?

Re: Finne terskelwatten på rulla [Re: Øyvind V] #1733115 13/01/2014 12:59
Registrert: Nov 2011
Innlegg: 420
2
29" mannen. Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
2
Registrert: Nov 2011
Innlegg: 420
Sitat: Øyvind V
Sitat: 29" mannen.
Blir dette riktig så er jo det som du sier veldig enkelt egentlig:-) skal prøvde det. Men hvis man gjør det motsatt kjører først på en høy watt (for høy ) i de første 10 min ( har vel mer krefter da) for så å måtte senke den i de siste 10 min blir dette å "jukse" med resultatet?

Nei, det er snittet som er interessant, og sånn sett spiller det ingen rolle om du kjører 10 minutter på 200 watt og så 10 på 400, eller motsatt. Men ikke start for hardt! Hvis du er kjørt etter 10 minutter og må justere ned er min erfaring at det ikke holder å gå ned bare 10 watt, men mer. Da tror jeg du får et "feil" resultat. Start heller litt forsiktigere (men ikke for lavt heller), og øk etter hvert. Se gjennom de øktene du har kjørt før, og se om du kan lese noe ut av wattverdier og hvor lenge du holdt denne watten.

Eksempel: Jeg klarer 310 watt i en time, 320 i 40 minutter. Gjetter på at et godt utgangspunkt for meg da ville være 330 watt, og så øke til 340 etter 5-10 minutter hvis det kjennes greit.


Sitat: Øyvind V
Sitat: 29" mannen.
Sitat: Øyvind V
Mulig jeg har misforstått noe om rulla di, men hvis den kan stilles inn på watt/tid så kan du vel justere denne opp og ned gjennom draget?

-Opp og ned under draget i stepp på 10 og 10watt.

Ok, da er jeg med. Noen ruller kan i tillegg justere ift. helning (slope/time f.eks.), og diverse andre varianter. Jeg har Tacx Fortius og bruker bare watt/time-muligheten der jeg justerer opp/ned med 10 og 10 watt per "knepp", og det fungerer fint. Funker fint å ta en 20-minutterstest med dette oppsettet hos meg, så da vil jeg tro det funker hos deg også.

Det vanskeligste med en 20-minutterstest er å treffe riktig nivå i starten, så litt prøving og feiling må gjerne til. På min første test bomma jeg litt og fikk kunstig lav ftp. Da ble de påfølgende øktene på f.eks. 90 % av ftp behagelig lette.


:-)

Re: Finne terskelwatten på rulla [Re: hnastrup] #1733121 13/01/2014 13:07
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: ponka00
Sitat: Øyvind V
Nei, det er snittet som er interessant, og sånn sett spiller det ingen rolle om du kjører 10 minutter på 200 watt og så 10 på 400, eller motsatt.

Du kødder nå?

Eh... nei. Men fikk en akutt følelse av at jeg har bæsja på leggen...

Re: Finne terskelwatten på rulla [Re: Øyvind V] #1733199 13/01/2014 16:31
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
H
hnastrup Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
Så lenge det er snakk om 5-10 watt under og over har du nok et poeng med at snittet blir det riktige. Men om det er noe mer enn det er man plutselig en sone under i begynnelsen og en sone over mot slutten.

En MAP-test er sånn sett veldig greit. Det er ganske vanskelig å gjøre den feil. Det er nok litt vanskeligere å få et FTP tall ut av testen, men sonene blir riktige. Og det er viktigst. Det er nok av folk som gjør 20 min tester galt også. Om man tar 20 min testen uthvilt er FTP nærmere 90% av testresultatet enn de 95% man ser folk bruker.

Re: Finne terskelwatten på rulla [Re: hnastrup] #1733243 13/01/2014 18:17
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: ponka00
Så lenge det er snakk om 5-10 watt under og over har du nok et poeng med at snittet blir det riktige. Men om det er noe mer enn det er man plutselig en sone under i begynnelsen og en sone over mot slutten.

Sonemessig er jeg enig med deg, men hvis man ser på watt-verdiene som rene tall og tenker 10 minutter på 200 og 10 på 400, så blir vel snittet over 20 minutter 300 uansett hvordan man snur og vender på det. Men det er nok ingen oppskrift på en god 20-minutterstest nei...

Re: Finne terskelwatten på rulla [Re: 29" mannen.] #1733279 13/01/2014 19:28
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
H
hnastrup Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
Snittet vil være 300, ja. Men det blir ikke en 20 min terskeltest. Wattprofilen til en vanlig person fungerer ikke på den måten. Det ville blitt 10 min sone 1 og umulige 10 min i anaerob sone.

Re: Finne terskelwatten på rulla [Re: 29" mannen.] #1733321 13/01/2014 20:38
Registrert: Dec 2011
Innlegg: 235
Ronny1969 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Dec 2011
Innlegg: 235
FTP test kan ihvertfall bli veldig feil. Jeg klarer å presse meg såpass i 20min at jeg klarer 350W i snitt, mens på MAP testen klarte jeg 385W i snitt siste minutt. Beregnet terskel ut ifra FTP testen var da 315W, mens etter MAP testen var det 270W. Nokså stor forskjell. På Tacx rulla, så føles det absolutt som om terskel på 270W er det mest reelle. Kalkulatoren her synes jeg gir et reeellt tall, http://www.rstsport.com/event-training-feature-zones.htm

Re: Finne terskelwatten på rulla [Re: Øyvind V] #1733339 13/01/2014 21:01
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Juffe Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Sitat: Øyvind V
Sitat: ponka00
Sitat: Øyvind V
Nei, det er snittet som er interessant, og sånn sett spiller det ingen rolle om du kjører 10 minutter på 200 watt og så 10 på 400, eller motsatt.

Du kødder nå?

Eh... nei. Men fikk en akutt følelse av at jeg har bæsja på leggen...


Det er her normalisert effekt spiller en stor rolle i å se hvor stor belastning en har utsatt kroppen for fremfor snitteffekt:

http://cyclingtips.com.au/2009/07/average-vs-normalized-power/


'...once more, and more intensity!'
Re: Finne terskelwatten på rulla [Re: Juffe] #1733476 14/01/2014 10:58
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
I
imag Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
I
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
Normalisert ca. 341 W, hvis jeg regner rett (avg. (A^4, B^4))^(1/4).

Å kjøre FTP-test er hardt og utfordrende, og hvis man har trent en del og kjenner kroppen sin, ofte overflødig.

2x20 skal være gjennomførbart, om ikke direkte behagelig. Hvis du kjører noen sånne økter med litt varierene effekt skjønner du fort hvor landet ligger, og treningseffekten blir nok uansett god. Er det et viktig poeng å måle framgangen kan det kanskje ha noe for seg å kjøre tester med jevne mellomrom, men husk at rullesykling i sin natur er noe forskjellig fra å sykle utendørs, så noe av framgangen må nok tilskrives aktivitetsspesifikk tilvenning.

Side 2 av 2 1 2

Moderator  support