Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Watt i sesong vs. utenfor

Watt i sesong vs. utenfor #1721414 05/12/2013 20:58
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,053
torinb Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,053
Dere som trener på watt, hvordan ligger dere an nå på vinteren vs sommeren? I sommer hadde jeg en terskel på oppunder 320 watt, og la opp mine wattsoner ut fra det. I løpet av høsten har jeg fortsatt syklet litt, men over halvparten av hardøktene har vært med løpesko.

Det jeg ser er at terskelen min ser ut til å ha gått ned til ca 280-290, for jeg sliter veldig når jeg skal forsøke å kjøre VOmax intervaller på 105% av 320 watt.

Redigert av torinb; 05/12/2013 21:01.
Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: torinb] #1721419 05/12/2013 21:11
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 1,151
C
Christen Offline
Ex Trippelbirker
Offline
Ex Trippelbirker
C
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 1,151
Sammenligner du inne-watt med ute-watt har du allerede en feilkilde på 10-20%.

Min erfaring er at sykkelformen er ferskvare. Med en gang sesongen er slutt er det utforbakke med FTP og det blir stadig vanskeligere å kjøre drag på de verdiene man har brukt gjennom sommeren.

Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: Christen] #1721425 05/12/2013 21:22
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Enig med Christen, og jeg opplever det samme som trådstarter. 340w om sommeren blir fortvekk til 270/280w.

I tillegg til ferskvare tror jeg det er psykologisk. Det er umulig for meg å presse meg like mye og å holde ut like mye smerte over like lang tid på rulle som ute.


Anonym5
Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: torinb] #1721433 05/12/2013 21:38
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Ligger 25-30 watt lavere nå enn jeg gjør i mars. Målt på rulla inne.




Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: torinb] #1721510 06/12/2013 08:37
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 590
P
prøver Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
P
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 590
FTP'en min faller også med 25-30W når jeg kommer inn på rulla. Målt med Quarq wattkrank både ute og inne.


Scott Foil Premium
Scott Scale 30
Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: torinb] #1721517 06/12/2013 08:46
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Var på kombinert foredrag/spinning med Lars Petter Nordhaug i går, dropp i watt er helt normalt utenfor sesongen, selv for proffene.


______________________________________________________________
"Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett." ICON_WINK
Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: torinb] #1721581 06/12/2013 10:51
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 181
vegisveg Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 181
Stort sett mange like erfaringer ute å går.
Jeg faller fra ca 330 til 300 med en gang jeg setter meg på rulla på høsten (målt med SRM). Liker å tro at rulla stjeler mange av disse wattene, men skal nok ikke undervurdere den pausen som ofte har vært i etterkant av utesesongen, samt at motivasjonen for rulla er på bånn når jeg begynner inne.

Hvor mange watt skyldes overgang ute/rulle, og hvor mange skyldes reell nedgang i FTP? Erfaringer

Og torinb: kjører du vo2max-intervaller på 105%? Mine ligger nærmere 120%. Men samme problemstilling som deg, vanskelig å kjøre dette på rulla, så der ligger jeg rundt 110% (at ute FTP, vel og merke).

Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: torinb] #1721598 06/12/2013 11:27
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Juffe Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Jeg har fått høre at FTP er relativ til terrenget du skal konkurrere i (Funtional Threshold Power). Så om du skal trene på rulle, så må du trene ut fra en FTP som er testet på rulle og ikke ute. Skal du trene klatring ute, så bør du trene ut fra en FTP tatt i bakke og ikke på en slette ute eller rulle inne.

Og når Joel Friel også sier at testing skal foregå alene, uten konkurranse så forteller det meg at resultatene er avhengig av hvor morsome forholdene er.


'...once more, and more intensity!'
Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: torinb] #1721638 06/12/2013 12:22
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 419
Sykkel-Erik Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 419
Godt å lese at flere har samme erfaringer som meg!

I sommer og høst kunne jeg fint klokke 350-375 watt på 5-7 minutters drag i motbakke (målt med Powertap). På rulle inne så er sliter jeg p.t. med komme noe særlig over 320-330.

Jeg merker imidlertid at jeg klarer å øke snittwatt på dragene (vanligvis 5x6 og 6x5 min) fra uke til uke med cirka 5 watt, så selv om jeg er bak sommernivået så er det fremgang. Blir spennende å se hvor mye hopp det blir i watt'en når vi kommer oss ut igjen.

Det er vel et viktig poeng at man sammenlikner epler mot epler, ikke epler mot pærer.


Medlem av Tryvann CK
http://www.sykkelerik.com
Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: vegisveg] #1721664 06/12/2013 13:49
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,053
torinb Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,053
Sitat: vegisveg
Og torinb: kjører du vo2max-intervaller på 105%? Mine ligger nærmere 120%. Men samme problemstilling som deg, vanskelig å kjøre dette på rulla, så der ligger jeg rundt 110% (at ute FTP, vel og merke).


Jeg bruker boka til Allen og Coggan, og en av VOmax-øktene i deres "Workout Menu" er 6x6 minutter på 96-102%FTP. En annen økt er 6x3 minutter på 120%FTP. Så tydeligvis mange måter å oppnå samme effekt.

Men veldig godt å høre at det er vanlig å ligge lavere i watt på rulla i vintersesongen.

Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: torinb] #1721730 06/12/2013 19:14
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 181
vegisveg Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 181
Ja men da er vi innenfor samme område. Måtte bare sjekke, hørtes så lavt ut, men det er vel ganske vanlig med 3-8min tilsvarer rundt 120-105% av FTP. Kjører vanligvis 4-minutterne rundt 120%, så det blir ca det samme.

Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: torinb] #1721981 07/12/2013 21:58
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642
Hvilepuls Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642
Sitat: torinb
Dere som trener på watt, hvordan ligger dere an nå på vinteren vs sommeren?.

2,5 timers tur november 2011, landevei: 170 watt
2,5 timers tur juli 2012, landevei 210 watt
typiske verdier for meg på 60% snittpuls (makspuls minus hvilepuls) x 60 + hvilepuls.
Ytterpkt var 150 watt 2,5 timer og 230 watt 2,5 timer, alt på 60% av makspuls.
580 timer den sesongen.

Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: torinb] #1726356 20/12/2013 12:33
Registrert: Jul 2011
Innlegg: 373
R
RGi Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
R
Registrert: Jul 2011
Innlegg: 373
eg har prøvd å holde på å trene litt utover høsten.. var på GC i sist uke og testet det samme FTP da som i sommer. eg har bare kjørt langturer og terskeldrag i høst.. ikke noe O2 eller slikt utenom når eg leker meg og har det morro.. ICON_SMILE men når eg kommer inn på rulle så synker det en del ja..

Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: torinb] #1726858 22/12/2013 21:09
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
P
Playboy75 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
P
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
Jeg klarer ikke holde motivasjonen oppe for "mye" trening på rulla. Det er rett og slett kjedeligere enn ute. Har ikke testet meg skikkelig, men kjørte 17min 344w, 10min 346 og 7:30 på 359w i dag inne, og 345w i 30min kontinuerlig fo et par uker siden. Trent ca 3-4 timer i uka siden okt, men mye blir intnsivt da banking av timer er uaktuellt på rulle. Det får komme på ski eller noe når snøen kommer. Til sammenligning hadde jeg 350w i 40min i konkurranse i sommer hvor formen var helt topp, så mye under er det ikke. Tror det er bare psykisk. Samme hjul, powertap og alltid kalibrert. Trener 3-5t yoga og i vintersesongen.

Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: torinb] #1727672 27/12/2013 11:27
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
S
sigmund1 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
Jeg faller også 40-50 w når jeg går fra inne til ute.

Etter en del sesonger har jeg funnet ut at det beste for meg er å droppe intervallene enda 20-30 w i begynnelsen slik at jeg kan få en fin stigende kurve som gir motivasjon til å holde det gående.



Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: torinb] #1728006 30/12/2013 09:25
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 1,039
K
krisch Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
K
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 1,039
Mister dere watt pga et det er offseason, eller pga øktene kjøres på rulla? Kombinasjon?

Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: torinb] #1728623 01/01/2014 10:30
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 181
vegisveg Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 181
For min del er det nok en kombinasjon, men opplever at rulla gir umiddelbart lavere tall enn ute-watt fra samme periode (begge selvfølgelig målt med samme SRM).

Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: torinb] #1748050 21/02/2014 17:37
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
P
Playboy75 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
P
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
Begynnt å teste ute igjen på ferie nå. Ca samme som inne, som vanlig. Bruker samme hjulet og kalibrerer.

Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: Playboy75] #1748272 22/02/2014 14:39
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
H
hnastrup Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
Da jeg sammenliknet inne- og utewatten i fjor på de første par turene ute etter en lengre rullesesong var de ganske like. Etter en drøy uke med utesykling spratt watten opp med 5-10% ganske umiddelbart. Når beina er blitt vant til den ganske konstante belastningen på rulla trenger de noen turer ute før de kommer i gang skikkelig.

Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: torinb] #1763702 29/03/2014 11:41
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 1,039
K
krisch Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
K
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 1,039
Noen som har kommet seg ut og testet watten?

Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: torinb] #1763706 29/03/2014 12:18
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
H
hnastrup Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
Etter en uke med sykling ute var FTP blitt 10% høyere enn den var på rulla.

Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: hnastrup] #1763825 29/03/2014 19:49
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 181
vegisveg Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 181
Sitat: hnastrup
Etter en uke med sykling ute var FTP blitt 10% høyere enn den var på rulla.


Ah, jaja, en liten trøst her jeg sitter stuck med rulla i alle fall 2-3 uker til før man kan begynne å håpe på bare veier.

Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: torinb] #1763873 29/03/2014 21:26
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
H
hnastrup Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
Det kan godt hende det også var i en kombinasjon med at kroppen min begynte å respondere på mengdetrening på Mallorca. Jeg vet ikke. Men terskel er ihvertfall 30 watt høyere nå.

Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: torinb] #1764340 31/03/2014 09:36
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 1,039
K
krisch Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
K
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 1,039

Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: torinb] #1773354 17/04/2014 20:09
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 408
Kjørpå! Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 408
Hadde watt test på skolen rett etter juleferien, da lå jeg på 270 watt på 20 min test, og skal re teste nå snart. Det blir gøy å se hvordan treninga har funket, burde jeg satse på en hardere start i håp om at snittet er hevet, eller burde jeg legge meg på 270 og heve rundt halvveis?


Kjørpå!
Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: torinb] #1773650 19/04/2014 08:43
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 1,039
K
krisch Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
K
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 1,039
Du har nok bomma fælt på treningsopplegget hvis du ikke har litt fremgang siden jul. Trener du med watt burde du ha gode indikasjoner på om du leverer mer watt nå. Hvis du ikke trener med watt men bare har tilgang når du tester, er det litt vanskeligere å vite. Jeg ville startet med 270-280 og heller øket etter hvert jamt og trutt til ca. 10-12min ut i draget. Da bør du være på et nivå du akkurat klarer å holde inn + øke det du klarer siste halvannet min.

Re: Watt i sesong vs. utenfor [Re: torinb] #1773668 19/04/2014 10:40
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
H
Hekta-MTB Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
På rulla sliter jeg med 270 watt, ute kjører jeg 1o minutters drag sone 3 i puls på 320-330 watt. (PowerTap-watt)

Redigert av Hekta-MTB; 19/04/2014 10:41.

Moderator  support