Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 4 1 2 3 4

En liten tankevekker om utstyr

Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: Mmar] #1719574 01/12/2013 10:39
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: marley
Sitat: GeirK

Hva sier arbeiderne i lavkostland der disse plaggene produseres om at vi tenker på å slutte å kjøpe det de produserer?


Er det relevant? Skal vesten opprettholde forbruket fordi det skaper arbeidsplasser i østen? Det er isåfall ingen langsiktig løsning.



Nei, men hva vil rekasjonen til arbeiderne bli?


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: -Jan] #1719575 01/12/2013 10:39
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: -Jan
Dei kan jo produsere noko anna. F.eks. solcellepanel og elbilar.


Hvorfor gjør de ikke det i dag?


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: GeirK] #1719577 01/12/2013 10:45
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Det er vel fordi det er lettare å tjene penger på klesproduksjon vil eg tru. Så når det ikkje går lengre, får det finne på noko anna.

Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: Jacobsen] #1719579 01/12/2013 10:47
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 1,722
H
Henrik. Offline
Tidligere Turbo-Henrik
Offline
Tidligere Turbo-Henrik
H
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 1,722
Never trust a guy with shiny gear!

Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: GeirK] #1719581 01/12/2013 10:49
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
M
Mmar Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
M
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
Sitat: GeirK


Nei, men hva vil rekasjonen til arbeiderne bli?
Jeg vet ikke, men kan selvsagt anta. Hvorfor spør du om det ikke er relevant?

Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: Mmar] #1719583 01/12/2013 10:51
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: marley
Sitat: GeirK


Nei, men hva vil rekasjonen til arbeiderne bli?
Jeg vet ikke, men kan selvsagt anta. Hvorfor spør du om det ikke er relevant?



"Nei" var svaret på det andre spørsmålet ditt. Jeg synes det er relevant.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: GeirK] #1719584 01/12/2013 10:53
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: GeirK
Sitat: Jacobsen
Folkene hos Patagonia (klesmerket, ikke området i Sør-Amerika) har sett seg litt lei alt kjøpehysteriet (spesielt nå i tiden rundt black friday, hvor folk handler kun for å handle), og laget denne filmen som forhåptentligvis får folk til å se litt annerledes på de gamle og slitte tingene sine: http://friflyt.no/Ski/Ikke-kjoep-mer-naa/Ikke-kjoep-mer-naa

Personlig har jeg en skibukse som er 7 år gammel nå (jeg er 22 år gammel for øvrig), som ble vurdert erstattet for en ny og fin goretex-bukse i fjor, fordi jeg mente jeg trengte noe nytt. Heldigvis innså jeg det faktum at buksa faktisk funker fortsatt, er i god form og ser fortsatt bra ut. Ikke er den goretex, og størrelsen er XL siden det skulle være stort og baggy når jeg var 15 og stod på ski, men den gjør jobben så upåklagelig at jeg kommer nok til å beholde den nå helt til den kapitulerer for godt. (pluss at det er de feteste skibuksene jeg har vært borti)

Mindre penger til utstyr betyr jo bare at du får mer penger du kan bruke på skiturer.


Hva sier arbeiderne i lavkostland der disse plaggene produseres om at vi tenker på å slutte å kjøpe det de produserer?


'Nisjeproduktene' det er snakk om her har sikkert målbart effekt på omsetningen i disse lavkostland, men jeg er ikke sikker på om et mer moderat forbruk av sykkel- og skinerder vil føre til en økonomisk katastrofe.
Det vil sannsynligvis stille seg annerledes hvis H&M,Cubus,Lindex og Kappahl-genersajonen bestemmer seg for å bruke klærne to ganger i steden for en gang.
Kan det kompenseres ved å lage klær av bedre kvalitet (både og) med høyere utsalgspris?

Har forøvrig klær fra sent 80-tallet som brukes jevnlig. Er jeg virkelig lei noe så ser jeg først om det kan syes om til noe annet brukbart før det går til FA. Ellers så er det en del hjemmelagt. En av de beste overtrekksbuksene jeg har hatt var selvlaget. Voksimprignert som f.eks. G1000 (hadde ikke hørt om det før etter) og veldig lett. Kostet under 50 kroner i materialer.
Anorakken som jeg sydde en gang rundt 1990 kommer jeg ikke til å slite ut trur jeg, den kommer vel til å vare livet ut.

Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: Jacobsen] #1719585 01/12/2013 10:54
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
M
Mmar Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
M
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
Ok. Kunne du utdypet hvorfor du synes det er relevant?

Debatter blir ofte bedre om partene argumenter for sine synspunkter istedenfor å stille retoriske spørsmål. .

Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: -Jan] #1719590 01/12/2013 10:59
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Behovet for å produsere ting i lågkostland vil nok uansett bli mindre etter kvart:

http://video.wired.com/watch/the-window-tesla-inside-a-tesla-model-s-electric-car

Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: GeirK] #1719616 01/12/2013 12:10
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: GeirK
Hva sier arbeiderne i lavkostland der disse plaggene produseres om at vi tenker på å slutte å kjøpe det de produserer?

Ja, for det finnes jo ingen mellomting som for eksempel at vi bruker ting dobbelt så lenge og betaler de som lager tingene dobbelt så mye, slik at de kan jobbe i et mer levelig tempo og ha en åtte timers arbeidsdag med fem ukers ferie.

Joda, jeg vet at markedsøkonomien ikke funker slik, og dermed så er det jo bare å konstatere at markedsøkonomi suger nesten like mye som kommunisme. Men jeg nekter å tro at maksimal konsumsjon hjelper i det lange løp.

Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: -Jan] #1719617 01/12/2013 12:11
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,392
T
turbo Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,392
Sitat: -Jan
Behovet for å produsere ting i lågkostland vil nok uansett bli mindre etter kvart:

http://video.wired.com/watch/the-window-tesla-inside-a-tesla-model-s-electric-car


Leste et sted at amerikanske bedrifter tar tilbake like mye outsourcede løsninger som de outsourcer. Årsaken er at lønninger går opp i lavkostland, transportkostnader, en del fjernulemper samt at amerikanske lønninger i del områder er konkurransedyktige. Økt toll kan bidra til mer nærproduserte varer.

Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: Mmar] #1719634 01/12/2013 12:49
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: marley
Ok. Kunne du utdypet hvorfor du synes det er relevant?

Debatter blir ofte bedre om partene argumenter for sine synspunkter istedenfor å stille retoriske spørsmål. .


Det var ikke et retorisk spørsmål, det var stilt for å forsøke å belyse flere sider av konsekvensene ved redusert forbruk.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: Dan] #1719637 01/12/2013 12:54
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77 Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
Sitat: Dan
dermed så er det jo bare å konstatere at markedsøkonomi suger nesten like mye som kommunisme.

Mener du at du har det nesten like ille som innbyggerne i et kommunistregime?

(:


Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: knut77] #1719641 01/12/2013 13:10
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 271
K
khadgar Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
K
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 271
Sitat: knut77

Mener du at du har det nesten like ille som innbyggerne i et kommunistregime?


Dei på toppen har det bra uansett om det er kommunistregime eller markedsøkonomi. Og vi er vel på toppen?

Spørsmålet er vel korleis dei på botnen har det. Dei i det fattige landet langt borte. Dei som det ikkje vert ropt sosial dumping for når dei arbeider for oss for luseløn.

Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: Jacobsen] #1719643 01/12/2013 13:19
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77 Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
Det er vel ikke markedsøkonomien sin skyld at disse arbeiderne bor i et kommunistregime.

(:


Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: knut77] #1719644 01/12/2013 13:26
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 271
K
khadgar Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
K
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 271
Kven har sagt at arbeidarane bur i eit kommunistregime?

Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: khadgar] #1719650 01/12/2013 13:49
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 477
tons Offline
underyter
Offline
underyter
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 477
Skal bare kjøpe fatbike først, så skal jeg slutte å handle stæsj. Og ny Gore-tex jakke. Da er det slutt.


Just do it later
Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: knut77] #1719657 01/12/2013 14:44
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: knut77
Mener du at du har det nesten like ille som innbyggerne i et kommunistregime?

Nei, hvor skrev jeg det? Jeg er, akkurat som de fleste andre i Vest-Europa, født inn i en rikdom som baserer seg på at andre mennesker i verden jobber for oss for luselønn. Selv om det gjør min hverdag veldig luksuriøs så betyr ikke det at jeg synes det er slik verden burde være.

Sitat: knut77
Det er vel ikke markedsøkonomien sin skyld at disse arbeiderne bor i et kommunistregime.

Nå snakker vi jo ikke bare om Kina da.

Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: Jacobsen] #1719663 01/12/2013 15:04
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
S
Supermann Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
Det som suger med å ikke bytte er at det i mange tilfeller er dyrere å vedlikeholde enn å kjøpe ny sykkel. Nå etter en sesong behøves nye lagre i ramme, nye lagre i hjul, lufting av bremser, demperservice f+b, nye dekk, girwire og bremseklosser for å unngå forringelse av funksjonen.


Ut på tur!

Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: Supermann] #1719672 01/12/2013 15:53
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720
rockphotog Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720
Sitat: Supermann
Det som suger med å ikke bytte er at det i mange tilfeller er dyrere å vedlikeholde enn å kjøpe ny sykkel.


Det har jeg litt vanskeligheter for å tro -- da har du for dårlig eller for billig sykkel. Har du et regnestykke?


"To prepare for a race there is nothing better than a good pheasant, some champagne and a woman." -- Jacques Anquetil

Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: rockphotog] #1719675 01/12/2013 16:02
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 2,419
E
engekri Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
E
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 2,419
Sitat: rockphotog
Sitat: Supermann
Det som suger med å ikke bytte er at det i mange tilfeller er dyrere å vedlikeholde enn å kjøpe ny sykkel.


Det har jeg litt vanskeligheter for å tro -- da har du for dårlig eller for billig sykkel. Har du et regnestykke?
Det Supermann nevner er faktisk en reell problemstilling bortimot daglig i mange sykkelverksted.

Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: Supermann] #1719676 01/12/2013 16:04
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Supermann
Det som suger med å ikke bytte er at det i mange tilfeller er dyrere å vedlikeholde enn å kjøpe ny sykkel. Nå etter en sesong behøves nye lagre i ramme, nye lagre i hjul, lufting av bremser, demperservice f+b, nye dekk, girwire og bremseklosser for å unngå forringelse av funksjonen.


Det har jeg vondt for å tro. Kan du sette opp regnestykket som viser dette?

Fulldemperen min er fra 2005. Det vil koste meg 50 000 å kjøpe en tilsvarende sykkel ny. Jeg har ikke hatt 350 000 i vedlikeholdsutgifter på den, heller 12-15k hvorav halvparten det meste er en ny gaffel i år. Nå gjør jeg alle servicer selv, men likevel.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: Jacobsen] #1719705 01/12/2013 18:14
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,819
sanouka Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,819
Rart det der hvordan hver tråd absolutt skal bli debatt......


"It never gets easier, you just go faster."
Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: Dan] #1719707 01/12/2013 18:27
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77 Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
Sitat: Dan
Nei, hvor skrev jeg det? Jeg er, akkurat som de fleste andre i Vest-Europa, født inn i en rikdom som baserer seg på at andre mennesker i verden jobber for oss for luselønn. Selv om det gjør min hverdag veldig luksuriøs så betyr ikke det at jeg synes det er slik verden burde være.

Markedskreftene er ikke perfekte, det er det jo ingen ting som er, men de har da bidratt med mer positivt enn kommunismen. Hvilke store gjennombrudd har medisinsk forskning gjort under kommunismen f.eks? Det blir for dumt å nærmest sidestille disse to, selv om samfunn med dårlig/ingen regulering av markedet kan bli ganske stygt.


Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: sanouka] #1719710 01/12/2013 18:35
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278
V
vortex surfer Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
V
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278
Sitat: sanouka
Rart det der hvordan hver tråd absolutt skal bli debatt......

Kan du underbygge den påstanden med noen eksempler fiolin

Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: sanouka] #1719713 01/12/2013 18:38
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Sitat: sanouka
Rart det der hvordan hver tråd absolutt skal bli debatt......


Dette er jo eit debattforum, så det tykkjer eg ikkje er så rart.

Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: GeirK] #1719718 01/12/2013 18:57
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
S
Supermann Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
Sitat: GeirK
Sitat: Supermann
Det som suger med å ikke bytte er at det i mange tilfeller er dyrere å vedlikeholde enn å kjøpe ny sykkel. Nå etter en sesong behøves nye lagre i ramme, nye lagre i hjul, lufting av bremser, demperservice f+b, nye dekk, girwire og bremseklosser for å unngå forringelse av funksjonen.


Det har jeg vondt for å tro. Kan du sette opp regnestykket som viser dette?

Fulldemperen min er fra 2005. Det vil koste meg 50 000 å kjøpe en tilsvarende sykkel ny. Jeg har ikke hatt 350 000 i vedlikeholdsutgifter på den, heller 12-15k hvorav halvparten det meste er en ny gaffel i år. Nå gjør jeg alle servicer selv, men likevel.


Om du verdsetter din egen arbeidstid på å finne deler, levere dempere på service osv i tillegg selve jobben og tar i betraktning at en ny glimrende sykkel koster 20k og at den samme har en restverdi på 8-9k etter et år så skjønner du. Prøv å regn på det. Det samme argumentet her gjelder her for når du setter bilen din på service og kjøper ny når den begynner å bli tilstrekkelig gammel.

Poenget er at jeg synes den praktiske levetiden på en moderne fulldempet sykkel er skikkelig dårlig. Mange deler holder kjempelenge, mens andre går i stykker etter 100timer sykling. Helt uakseptabelt i andre bransjer.


Ut på tur!

Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: -Jan] #1719724 01/12/2013 19:26
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,819
sanouka Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,819
Sitat: -Jan
Sitat: sanouka
Rart det der hvordan hver tråd absolutt skal bli debatt......


Dette er jo eit debattforum, så det tykkjer eg ikkje er så rart.


Så lag en egnet tråd som låter noe sånn som detta: " Hva skjer med barnerabeidere i u land når kjipe dustepettere i vesten velger å bruke samme plagget år etter år"


"It never gets easier, you just go faster."
Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: sanouka] #1719726 01/12/2013 19:36
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: sanouka
Sitat: -Jan
Sitat: sanouka
Rart det der hvordan hver tråd absolutt skal bli debatt......


Dette er jo eit debattforum, så det tykkjer eg ikkje er så rart.


Så lag en egnet tråd som låter noe sånn som detta: " Hva skjer med barnerabeidere i u land når kjipe dustepettere i vesten velger å bruke samme plagget år etter år"


Du har opphøyet deg selv til moderator her?


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: En liten tankevekker om utstyr [Re: GeirK] #1719728 01/12/2013 19:42
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,265
thewizard Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,265
Jeg har alltid vært glad i brandet Patagonia, vet ikke hvorfor, De har ihvertfall mange kule bilder på http://wornwear.patagonia.com/

Gutta under bruker tøy fra forløperen til Patagonia, Chouinard Equipment.


Redigert av thewizard; 01/12/2013 19:44.

_________________________

Grand Patron
Sørensen Sykler
kim@sorensensykler.no
www.sorensensykler.no
Oslo






Side 2 av 4 1 2 3 4

Moderator  support