|
|
Sjakk
|
 Sjakk
#1716420
22/11/2013 10:09
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 513
KnutG
OP
Avhengig
|
|
OP
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 513 |
HVor er sjakk tråden? Nå som sjakk er i vinden som aldri før og folk sitter klistret time etter time til pc'n eller tv'n og venter på det neste trekket.
Må innrømme at jeg har blitt veldig fasinert av dette. Hvordan ekspertene klarer å tolke det trekket mot det osv. Hva skjer videre. Utrolig.
Har tom lastet ned en sjakk-app som bare bekrefter at jeg suger i vinkel når det gjelder å spille. Men morro er det å følge Carlsen.
Årets idrettsmann?
Knut
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: KnutG]
#1716446
22/11/2013 10:56
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,677
silverwrx
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,677 |
Fasinerende, absolutt!
Men idrett?Det er pokker meg ikke idrett å overbelaste en spesiell del av hjernen. Og uendelig mengder kaldsvetting.
Årets prestasjon kan det veldig godt være. Men årets idrettsmann har jeg problemer med å kalle han.
Kampfikse en sjakk match må jo være superenkelt. Anand kan jo tjene millioner bare på å gjøre en slik "tabbe".
Leave no trace - with fatbike
Diamant Apex 29Ltd 6,8kg
Diamant Pinnacle R1 6,6kg
Nakamura BigBob 5.0 MK3 11,6kg
Surly Moonlander (solgt)
Cannondale 1000w..
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: KnutG]
#1716453
22/11/2013 11:09
|
Registrert: Nov 2013
Innlegg: 1,202
Gew88
Veteran
|
|
Veteran
Registrert: Nov 2013
Innlegg: 1,202 |
Noen som virkelig vet, eller vet hvor det står, definisjonen på idrett?
Må man spise grus fra Rena til Lillehammer for at det skal defineres som idrett? Misforstå meg rett.
Synes forøvrig det mentale er interessant. Mange av de beste i andre idretter fremhever hvor viktig det mentale er. Sjakk er jo strengt tatt kanskje det mest ekstremt mentale.
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: KnutG]
#1716456
22/11/2013 11:11
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 6,880
SimonS
Søk hjelp!
|
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 6,880 |
Sjakk er definitivt ikke min greie,klarer knapt å tenke ett trekk fremover,og så er d så treigt.
Hadde vært moro å spilt d for å trene hodet litt.
Må berøme nrk sin sending,for d kan ikke være enkelt å få sjakk til å virke spennende...
Ser fram til vm i kabal,d hadde vært noe...
Heia Magnus!
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: KnutG]
#1716459
22/11/2013 11:12
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 664
j-aa
Avhengig
|
|
Avhengig
Registrert: May 2010
Innlegg: 664 |
Kort oppsummert: det er VM i tenking. Tenking er ikke egnet som TV-underholdning, og det er ikke idrett. Greit nok, det kan bli en norsk verdensmester i sjakk, men det er ca like interessant som om en nordmann hadde vært verdensmester i å memorere telefonkataloger (eller andre savanthobbyer).
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: KnutG]
#1716460
22/11/2013 11:14
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
bjerkseth
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513 |
Idrett er fysisk belastende, sjakk er mentalt/psykisk belastende. Nå spiller jeg riktignok sjakk på et hobbynivå (endelig stuerent å innrømme det), men det er ikke idrett.
Instagram: @oivindbjerkseth
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: silverwrx]
#1716462
22/11/2013 11:15
|
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan
More than words
|
|
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607 |
Men idrett?Det er pokker meg ikke idrett å overbelaste en spesiell del av hjernen. Og uendelig mengder kaldsvetting. Tror du man kan være i dårlig form når man spiller sjakk på dette nivået? Her er det full konsentrasjon, taktikk og evne til å forutse motstanderens trekk som gjelder. Dvs akkurat de samme ingrediensene som i mye annen idrett, sykling ikke minst. Forskjellen er selve muskelbruken. Men hvis det er muskelbruk som skal definere idrett så kan man jo bare måle fysikken til utøvere i lab og så bestemme hvem som er sterkest, raskest osv. Blir litt kjedelig. For sjakkspillere er det hjernen som er den viktigste "muskelen". Hvorfor skal ikke den være like mye verd i idrett som det musklene er? Fordi idrett skal dreie seg om å lage kroppsidealer som gir oss et sunnere folk? Det er jo nok av idretter som er usunne så det holder, men som likevel teller som idrett. Så hvis sjakk er underholdende nok og kan kvantifiseres på en rettferdig måte (og det kan det jo) så synes jeg det godt kan telle som idrett.
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: SimonS]
#1716467
22/11/2013 11:19
|
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan
More than words
|
|
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607 |
Ser fram til vm i kabal,d hadde vært noe... Forskjellen mellom kabal, ludo og andre selskapspill kontra sjakk er at de andre er til stor del sjansespill. Sjakk begynner alltid med de samme forutsetningene og det er kun spillerne som påvirker utgangen. Men siden jeg generelt er motstander av organisert idrett så håper jeg jo at sjakk ikke blir smusset ved å telles som idrett. 
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: KnutG]
#1716468
22/11/2013 11:20
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Jeg driter i om det er idrett eller ei. i mine øyne er det langt mer imponerende enn det meste av det folk mener er idrett.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: Dan]
#1716470
22/11/2013 11:23
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Men hvis det er muskelbruk som skal definere idrett så kan man jo bare måle fysikken til utøvere i lab og så bestemme hvem som er sterkest, raskest osv. Blir litt kjedelig.
Du må jo bruke disse musklane i idretten da, tulling. Hjernen er ikkje ein muskel.
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: -Jan]
#1716472
22/11/2013 11:27
|
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan
More than words
|
|
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607 |
Du må jo bruke disse musklane i idretten da, tulling. Hjernen er ikkje ein muskel. Ok, så muskelbruk er definisjonen på idrett? Hvordan er det med pistolskytte? En idrett?
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: Dan]
#1716477
22/11/2013 11:29
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 664
j-aa
Avhengig
|
|
Avhengig
Registrert: May 2010
Innlegg: 664 |
Ok, så muskelbruk er definisjonen på idrett? Hvordan er det med pistolskytte? En idrett?
Norges Skytterforbund er et særforbund under Norges Idrettsforbund og Olympiske Komitè (NIF).
Så, ja.
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: Dan]
#1716478
22/11/2013 11:30
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Ja, det meiner eg. Det er ein fysisk greie som går ut på å halde pistolen i ro, med muskulatur bygd for presisjon.
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: Dan]
#1716481
22/11/2013 11:35
|
Registrert: Nov 2013
Innlegg: 1,202
Gew88
Veteran
|
|
Veteran
Registrert: Nov 2013
Innlegg: 1,202 |
Men idrett?Det er pokker meg ikke idrett å overbelaste en spesiell del av hjernen. Og uendelig mengder kaldsvetting. Tror du man kan være i dårlig form når man spiller sjakk på dette nivået? Her er det full konsentrasjon, taktikk og evne til å forutse motstanderens trekk som gjelder. Dvs akkurat de samme ingrediensene som i mye annen idrett, sykling ikke minst. Forskjellen er selve muskelbruken. Men hvis det er muskelbruk som skal definere idrett så kan man jo bare måle fysikken til utøvere i lab og så bestemme hvem som er sterkest, raskest osv. Blir litt kjedelig. For sjakkspillere er det hjernen som er den viktigste "muskelen". Hvorfor skal ikke den være like mye verd i idrett som det musklene er? Fordi idrett skal dreie seg om å lage kroppsidealer som gir oss et sunnere folk? Det er jo nok av idretter som er usunne så det holder, men som likevel teller som idrett. Så hvis sjakk er underholdende nok og kan kvantifiseres på en rettferdig måte (og det kan det jo) så synes jeg det godt kan telle som idrett. +1
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: -Jan]
#1716482
22/11/2013 11:36
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Hvis sjakk er idrett så er de jo god grunn for å kalle alt man kan konkurrere i for idrett. Ludo, kabal, poker, cupcake-baking, slanking, ...
TVN/Fem flommer jo over av idrett.
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: -Jan]
#1716483
22/11/2013 11:38
|
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan
More than words
|
|
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607 |
Ja, det meiner eg. Det er ein fysisk greie som går ut på å halde pistolen i ro, med muskulatur bygd for presisjon. Ok, det argumentet kjøper jeg. Men det betyr altså at det å sette opp dominobrikker i fantastiske mønster og baner også er en idrett? Det er jo i tillegg mye mer underholdende enn pistolskytte å se på.
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: KnutG]
#1716485
22/11/2013 11:39
|
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 650
kaffekanne
Avhengig
|
|
Avhengig
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 650 |
Denne diskusjonen tar nok aldri slutt.
Ser ikke fordelen eller ulempen med å klassifisere sjakk om idrett.
Men å være i ræva form og spille sjakk på toppnivå tror jeg er fullt mulig.
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: KnutG]
#1716487
22/11/2013 11:41
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 335
b_mattias
Entusiast
|
|
Entusiast
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 335 |
Sjekk er vel sport ikke idrett.
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: olechr]
#1716488
22/11/2013 11:41
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720
rockphotog
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720 |
Jeg driter i om det er idrett eller ei. i mine øyne er det langt mer imponerende enn det meste av det folk mener er idrett. +1 Og la oss bare kalle det sport (som i konkurranse), så kan idrettsfolket og NIF bedrive semantisk pisspreik.
"To prepare for a race there is nothing better than a good pheasant, some champagne and a woman." -- Jacques Anquetil
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: kaffekanne]
#1716491
22/11/2013 11:43
|
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan
More than words
|
|
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607 |
Men å være i ræva form og spille sjakk på toppnivå tror jeg er fullt mulig. Tror du at man klarer å tenke skarpt nok på dette nivået hvis man blir sliten? Tror du man blir mer sliten av å tenke på sitt skarpeste enn ved å pelle seg i navlen? Tror du man generelt blir mindre sliten hvis man er i god form?
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: Dan]
#1716494
22/11/2013 11:45
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Tror du man kan være i dårlig form når man spiller sjakk på dette nivået?
Stephen Hawking er jo eit godt eksempel på at hovudet fungerer bra sjølv om den fysiske formen er dårleg.
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: silverwrx]
#1716496
22/11/2013 11:47
|
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 1,713
MuddyBear
Måsabjønn
|
|
Måsabjønn
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 1,713 |
Kampfikse en sjakk match må jo være superenkelt. Anand kan jo tjene millioner bare på å gjøre en slik "tabbe".
Sånn er det vel i de aller fleste idretter, men noen er mer attraktiv enn andre. Denne om ballspill syns jeg er beskrivende om mulighetene http://www.economist.com/news/internatio...truction-manualI sjakk, derimot, tror jeg ikke det er like mye tipping, det er mye færre spillere, og jeg vil tro at om du er på nivå hvor det er store premiere og mulige sponsorinntekter, er det så mye indre motivasjon at det å tape med vilje er uaktuelt.
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: KnutG]
#1716497
22/11/2013 11:47
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Det er ganske mange idretter man kan være dårlig form og fortsatt være god. Hopp feks har vel det vært ganske kjent at de har røyket for å holde lav vekt.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: EgilS]
#1716498
22/11/2013 11:50
|
Registrert: Nov 2013
Innlegg: 1,202
Gew88
Veteran
|
|
Veteran
Registrert: Nov 2013
Innlegg: 1,202 |
Hvis sjakk er idrett så er de jo god grunn for å kalle alt man kan konkurrere i for idrett. Ludo, kabal, poker, cupcake-baking, slanking, ...
TVN/Fem flommer jo over av idrett. Å sammenligne ludo og sjakk vitner om en ganske høy grad av uvitenhet. Hvor er terningen i sjakk?
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: -Jan]
#1716500
22/11/2013 11:52
|
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan
More than words
|
|
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607 |
Stephen Hawking er jo eit godt eksempel på at hovudet fungerer bra sjølv om den fysiske formen er dårleg. Ja, og Stephen Hawking må ofte tenke under tidspress og vite at karriæren står på spill hvis han kommer til feil konklusjon de nærmeste minuttene?
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: -Jan]
#1716504
22/11/2013 11:55
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Stephen Hawking er jo eit godt eksempel på at hovudet fungerer bra sjølv om den fysiske formen er dårleg.
All den stund vi ikke vet hvor mye bedre Stephen Hawking kunne tenkt dersom kroppen hans var i form, så er ikke den observasjonen verd så mye.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: Dan]
#1716506
22/11/2013 11:57
|
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan
More than words
|
|
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607 |
Kanskje den beste definisjonen på idrett er: hvis det lønner seg å dope seg så er det idrett. Og i sjakk ser jeg for meg at det finnes en del dop som kan hjelpe for å tenke under press uten å bli sliten.
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: Gew88]
#1716508
22/11/2013 11:58
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Hvis sjakk er idrett så er de jo god grunn for å kalle alt man kan konkurrere i for idrett. Ludo, kabal, poker, cupcake-baking, slanking, ...
TVN/Fem flommer jo over av idrett. Å sammenligne ludo og sjakk vitner om en ganske høy grad av uvitenhet. Hvor er terningen i sjakk? Hvor er terningen i sykkel, langrenn eller ballspill?
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: KnutG]
#1716509
22/11/2013 12:00
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 513
KnutG
OP
Avhengig
|
|
OP
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 513 |
I de fleste andre land er sjakk en del av idrettssystemet. Men i Norje, nei der tenker vi annerledes. Tom idrettspresidenten vil ikke ha sjakk inn under idrettsforbu(n)det, og sjakkforbundet ønsker seg vel strengt tatt ikke inn der heller.
At det er mentalt veldig krevende og at man må være i god fysisk form for å holde konsentrasjonen oppe på dette nivået er det ingen tvil om. Idrett, på toppnivå, handler om å vinne, og det er liten tvil om at sjakk gjør det samme.
Vinner han idag får han min stemme som årets idrettsmann 2013.
Redigert av KnutG; 22/11/2013 12:01.
Knut
|
|
|
|
Re: Sjakk
[Re: KnutG]
#1716510
22/11/2013 12:00
|
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 2,454
pbk
Ivrig
|
|
Ivrig
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 2,454 |
Men atte...sjakk er ikke sport eller idrett, det er et spill. Det er derfor det heter sjakkspill.
|
|
|
|
|
